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标题: 关于【意念化灵系统】【生活技能】等4.30维护后改动的集中讨论帖 [打印本页]

作者: 原味布丁 时间: 2015-5-1 13:24
标题: 关于【意念化灵系统】【生活技能】等4.30维护后改动的集中讨论帖
本帖最后由原味布丁于 2015-5-1 13:36 编辑

亲爱的谕霸：

   4月30日的周版本维护后，对很多玩法进行了大幅度的改动。更新维护公告请点击。

   我们看到各位谕霸对此次更新提出了很多建议和意见，很多都集中在【意念化灵系统】和【生活技能】方面，我们欢迎各位谕霸对更新维护的任何方面进行建议或意见。也会有相关工作人员在此帖下收集和解答各位的疑问，请误再在主版重复发帖，影响论坛其他玩家的正常讨论，天谕论坛感谢您的配合。
   祝各位游戏愉快。

作者: hdfsdfsdf 时间: 2015-5-1 13:34
本帖最后由 hdfsdfsdf 于 2015-5-1 14:22 编辑

灵系列我就不说了,带点脑子的明眼人都懂的.就说说生活以下是这次生活的部分更新内容.

· 为合理化额外体脑获得占总回复的比例，降低“体脑药剂”和“石蛙”的效果。

· 调整成功率的计算方式，调整主属性对抗的加成，调整运气属性的加成，增加越级制作产物时的成功率惩罚。

· 调整学习加成的熟练度获得倍率，降低越级制作时的熟练度获得倍率。
· 设定体脑消耗的最低倍率值，越级制作时体脑消耗最低不会低于标准倍率。

以上这些更新,你把做当前级别的东西熟练度降低了,做越3-5级的东西成功率大肆降低并且就算成功了还降低熟练度,23号更新后不少玩家做90%成功率的东西都能失败,现在这成功率50% 60%的大家敢做?做东西失败体脑照扣,而能额外获取的体脑还少了？是什么意思？这在刚更新完生活技能的老区并且之前没投入学习某一项生活技能的玩家是否公平？23号更新后有些玩家大幅度冲起来的社会技能等级,这次更新后你弄这一套.对没练起来的玩家是否公平？并且昨天更新后高级社会技能做低级社会产物也能失败的BUG,是到晚上才修复.你们匆匆上马这些更新前能不能先拿去测试测试.

还有更新后团队界面的‘隐’字没了,不能隐藏界面,只能收起或按T键团队大厅的辅助功能关掉.但在副本和PVP活动场景死了复活起来团队界面又出现了.

钓鱼岛的下雨效果就算了，看上去还挺好.你在镇妖也放上下雨干什么呢？而且还是随视角变化的.一下雨帧数就骤降爆卡.

灵石头这些,纵观网游发展十数年,做任务得经验是雷打不动的规则和常理,你们却偏要反其道而行,任务先给道具,然后让玩家一个个点了吃.先不说坑不坑,就是这种之前做个任务经验就能到手而变成我还要做任务的时候看看背包有没有空位来放东西,然后再一个个点了吃就让玩家反感.我当然知道可以批量吃,但你这样多此一举的设定就是非常无脑！
KFZ和制作人对游戏的更改是以开发者的上帝视角去想的.
不会站在玩家的立场去换位思考,怎么说也没用.
只会把简单的设定复杂化,复杂的东西繁琐化.

作者: 乄太乙 时间: 2015-5-1 13:38
生活系统有点繁杂，让本来就不多时间玩的我，根本不会去碰了……

作者: 456789123 时间: 2015-5-1 13:39
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作者: 丶颜诺 时间: 2015-5-1 13:41
我只知道生活技能改版以后我的体力经常爆表，不是不愿意去消耗，是根本没时间去消耗

作者: 枫叶那些年 时间: 2015-5-1 13:42
意念就算了，反正慢慢来悟性也不少，生活技能什么鬼，还能给正常人玩吗？

作者: 妖冥殿丶小雅 时间: 2015-5-1 13:50
我想知道为什么洗尘破魔的经验没了是什么情况声望也给的石头你就那么着急圈钱么这下好了我的固定小队5个人走了2个，我也没心情玩下去了换算下来每天少很多经验而且你感觉点200下这是减轻压力么就这鬼状态人越来越少不想方法留住更多的人你还变本加厉的增加吸金力度难道你们策划都不长脑子么。没人了你圈什么钱没人了你还能指着土豪？没人玩土豪还跟你玩个鬼啊。真心一点脑子也不长就乱改就这个状态别说公测 5月份的测试稳死，老区都什么鬼样了你还这么搞，在说说生活技能您感觉一个小白玩家能搞明白你这鬼东西么？而且还没啥大用。还有10机械是不是降低点血量就10个人能打了您测试过么？没测试过就拿出来？能不能少出点时装多多的把游戏玩法丰富下圈钱还不是时候，如果你游戏好玩自己就有人花钱，你感觉现在我们做完任务还的花钱买经验合适么？你干脆出个商城直接卖等级来的实在，改吧。策划产品经理真心为盘古感觉不值得，为这群人工作白瞎你们的劳动成果。

作者: 乄太乙 时间: 2015-5-1 13:53
回复 4# 456789123

按着shift可以自动吃……

作者: 秀才遇到兵 时间: 2015-5-1 13:55
本帖最后由秀才遇到兵于 2015-5-1 13:57 编辑

真的是越复杂游戏会越高端么？想明白再改吧

想想玩家真正想要的，而不是你们认为玩家想要的。

就这个灵系统，出来包被多占了几个，以及我额外需要多点几十次，没看到其他的好处

任务还是要做，副本还是要打，怪还是要刷，经验却还是那么多

生活系统作为一个休闲玩法，第一，上来就让人有种看不懂的感觉，第二，一个休闲玩法却要投入大量时间，而且是枯燥乏味，学习生活技能，也只有一些想着赚钱的人会学了吧

作者: 绿澡头 时间: 2015-5-1 13:56
无论意念系统和生活系统都太复杂，之前还碰下生活，现在连看都不想看；而新出的意念系统简直是开发组良心发现，为了我们玩家的幸福，果断协助农民工删档弃坑

作者: 18038690123 时间: 2015-5-1 14:00
本帖最后由 18038690123 于 2015-5-1 14:03 编辑

领地战卡成狗了敢不敢改？生活技能改这么恶心是人做的？我们不是职业玩家，玩个游戏是休闲用的，把游戏搞的比现实还麻烦显示你们KFZ很高端？这次更新任务送灵石，灵石还分三种，吃灵石一天还有限制出什么意念？？日常是每个MMRPG很重要的一点，当玩家参加完日常或活动后得不到应有的奖励还会有人去做？说的好听，减少玩家压力，但你商城卖元神丹是什么意思，我可以理解为：土豪们快上，每天拍卖行秒200个灵石吃吃就不用做任何事了？平民们每天就吃50个别想多吃？你们何不直接商城出个“秒升丹”？也分三种，第一种极品秒升丹，吃完后秒升69级，第二种“良品秒升丹”吃完后秒升59，第三种瑕疵的秒升丹，吃完后秒升49不是更好？

作者: liuyu136238209 时间: 2015-5-1 14:04
我自己做任务的经验还要花钱吃，！！！开花组掉钱坑里了是不是，还是没见过钱

作者: we1 时间: 2015-5-1 14:17
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 红色弯月 时间: 2015-5-1 14:18
秒升69要多少钱你们说个价吧. 秒升修练要多少 . 秒升技能有多少. 你们就开个价吧.

作者: we1 时间: 2015-5-1 14:19
我能想象做破魔的那天，其他的给灵的任务都不用刷了，洗尘估计都不用做了

作者: myhreat 时间: 2015-5-1 14:21
现在40多级，以前一天升一级没压力，今天做完所有任务一看只有一般的经验，并且背包里一堆灵晶、灵石。。。。。。。。。。。。。。

作者: myhreat 时间: 2015-5-1 14:23
还我驱魔经验，，每天做个任务的经验还要花钱买？

作者: 小爪 时间: 2015-5-1 14:25
生活技能很坑偶就举个例子偶做时装修补包显示60左右几率实际偶做6个失败5次

这是什么鬼材料体力消耗一大堆以后感觉都不敢做了
关于意念系统拜托你们营销组要坑钱也那适当点行不

你们把奇怪的石头替换成灵石这偶觉得没什么以前也要花钱买点石成经点问题在于干嘛把钓鱼比赛还有四帝以前获取的经验书也变成了灵石洗尘也是而且意念系统是前50个丹无消耗可是到100是低级消耗8 中级10 过100 全部乘以3倍

这让人很不愉快本来之前经验书就不需要任何代价现在非的在额外出钱跟之前系统比较划算不划算偶没算过但是心理上人就很不愉快

另外带还给一堆堆占包的石头做个任务还得看包够不够烦不烦
还有楼上都已经说过了生活技能太繁琐基本没时间去练偶拿偶自己来说一天在线应该有8小时左右感觉时间都不够现在感觉改的很坑会里有人说是雷火介入的原因偶不知道是不是但是可玩性娱乐性感觉都没以前好了出点小钱偶觉得无所谓但是游戏让人没有愉悦感应该是可以弃坑吧反正偶游戏朋友很多都在组团弃坑偶本来想能有多的激活码可以把现实朋友再拉几个人一起玩新区的现在看看要考虑下
天谕偶是从一测开始玩到现在的很不错的一款游戏但是其实游戏大家都知道一旦涉及营运赚钱就会少很多趣味大家都得赚钱吃饭养家可以理解但是不管什么工作室进驻在你们考虑怎么多赚钱的时候能不能也考虑下玩家的感受至少人气够高的话反而赚的更多不是么

仅此一贴以后不说这方面的了

作者: heiheihaha 时间: 2015-5-1 14:28

什么黑市任务你改成给灵石灵晶就算了你洗尘破魔还改成给这些.....你怎么不把所有任务都改成给这些破东西，我自己做的些任务，我还要花钱才能得经验

作者: 昵称114c93 时间: 2015-5-1 14:28
我真是日了狗了这灵X怎么搞的完全看不懂就是要花钱对吗？？

作者: 紫天爵 时间: 2015-5-1 14:28
生活技能，材料获取难度过大，没有更种植，养殖，培育等相关玩法生活技能就是个坑钱坑时间的东西，现在出的很多东西都是一半一半的有了前半没后半的关成品，所以看起来这不好那不好，
主要说下意念，
做完任务不给经验，洗尘不给经验，这是哪样
石头要占包现在65左右都差不多包包满了，你现在出个石头，基本包都满了，这是不是变相的让玩家去商城买你的LV包包你成功了我买了二个
减轻玩家的负担不是让系统变繁杂，你看看现在出的二种生工，意念，麻烦的要死，是不是还要让我来算算一吃几个石头不吃亏，以前做了任务给的经验才能回来，你们好好想想现在吃50个免费石头（灵晶，只算最差的石头得到的经验，高级石头要更多的花费）是不是有以前完成任务的经验高？三石没给发钱吗？这么急着捞钱，不怕手抽劲吗，你把石头变成以前的奇怪的石头那样不更好吗，好好的经验一定要分成发几百份吗？
看不懂的东西才高大吗？
这就是你们三石哥说的｛大有可玩｝？如果是这样的话你成功了【大（mei）有（qian）可（gun）玩（dan）】
还有，以前翅膀可以放进时装包现在呢，放不进去，还得放外面占地方，以后我还敢弄翅膀吗，包包够用吗

作者: we1 时间: 2015-5-1 14:30
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作者: 小爪 时间: 2015-5-1 14:31
妈蛋为什么偶的回帖就要给审~~核

作者: 不想睡觉 时间: 2015-5-1 14:38
如果生活技能可以一直任意修改加法就好了- - 太纠结了根本不知道怎么加

那个新的奇怪的石头闹心一堆堆的还不如原来直接给经验给个绑定的

作者: 浩克先森 时间: 2015-5-1 14:40
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作者: 天字一号 时间: 2015-5-1 14:43
本帖最后由天字一号于 2015-5-1 15:12 编辑

专注生活好多天了，1.15区我晚了一周才进去玩，当时打开第一个排行界面就是社会等级，于是我就迷上了这个坑爹的系统，当时有BUG，所以我虽然社会等级也在榜上但离第一是那么远。。然后进去月满区，3月27号离开月满区我是社会等级第一，我来到玉木区还是社会等级第一，不小心给我手机发了424新区的码，又去了，还是社会等级第一，说了这么多我就想说，生活技能的体脑减少一半，在线回复减少一半，这也能忍，唯一不能忍的是15级就能做的东西我都20级了，给我%73的成功几率，好嘛，制作你给我失败3次连续，逗我吗，你不知道做一个就消耗90体90脑吗，270体脑就这么没了，你不知道这是一天的恢复量吗，驱魔的经验你都让玩家花钱了，好嘛，我贱，我还得继续玩。。这游戏我唯一的乐趣就是不花一毛钱冲社会等级第一。。

作者: 琴漠北 时间: 2015-5-1 14:50

策划洗尘经验都给搞没还要个屁的经验系统直接告诉人每级需要多少灵石升级算了

作者: 孔小儒 时间: 2015-5-1 14:52
关于灵系统，我在这个帖子里面说的很清楚了。http://ty.netease.com/viewthread ... p;extra=&page=1

另外，希望鸟叔能把做这个系统的人辞掉。呵呵

作者: 此昵称无法显示 时间: 2015-5-1 14:54
生活技能改版后太繁琐而且很乱不规划还有面板UI界面颜色能不能换个颜色还有玩了很多网游就没见过做任务不给经验给道具点着吃的你们的创新真够奇葩的

作者: 颜无双丶 时间: 2015-5-1 15:06

生活技能改版后太繁琐而且很乱不规划还有面板UI界面颜色能不能换个颜色还有玩了很多网游就没见过做 ...
此昵称无法显示发表于 2015-5-1 14:54

应用是个好习惯

作者: 小爪 时间: 2015-5-1 15:11
刚做完游乐园补充下开箱子的经验都变成了灵石偶摔真是干（keng)的漂亮

作者: 璎墨 时间: 2015-5-1 15:19
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作者: 久拥你 时间: 2015-5-1 15:22
说什么自由我就没看出来最近更新的东西哪里自由了反而全都在限制玩家

作者: 初音ミクの未来 时间: 2015-5-1 15:27
除了意念以后，升级更难了

作者: 璎墨 时间: 2015-5-1 15:27
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作者: mmaiycf 时间: 2015-5-1 15:28
kfz我想问问，你们有玩过网游吗？街机打多了吗？cnm

作者: 璎墨 时间: 2015-5-1 15:31
回复 22# we1

土豪也很不容易的，新出个系统都看不懂，理了半天决定吃200个灵石完事，告诉人家还有灵玉，壕说拍卖行都没！看！到！

作者: 沐小冉ぃ° 时间: 2015-5-1 15:33
洗尘的经验奖励呢？？？？？？改成40个灵石在逗嘛！

作者: 轮回、水 时间: 2015-5-1 15:47
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作者: 红色弯月 时间: 2015-5-1 15:59
给在多的灵石都没用.意念要花钱买.. .. 一个游戏什么都花钱买有什么可玩的.

作者: 沉光 时间: 2015-5-1 16:10
关于灵石
一、作为一项基础经验获取方式，三种石头导致9种不同的意念值消耗，直观上显得过于繁琐，对玩家不够友好。做些要任务还要看一眼获得的是灵石还是灵精，还要谨记前50个吃什么后50个吃什么。
我不知道开发组是不是想着让土豪花钱从非R手中买灵玉，以便达成“让玩家能够赚钱，让市场能够活跃”的理想情怀。但是用高度繁琐化一种基础经验玩法的方式来活跃市场、分出阶梯有些得不偿失。
不如把石头改成一种完事。使用石头越多，消耗意念值越多的设定保留并且优化数值就可以了。而且具体消耗数字用醒目红字写在物品介绍的附注中。消耗的意念值最好是10，20, 50 这类简单明了，乘法除法都容易计算的数字。30、60不能整除1000，其实不建议使用。总而言之开发组对数值的敏感和天赋应该隐藏在游戏之下，而不是让玩家每天和你们一起做数学题。

二、我想这个系统的初衷是降低玩家时间负担，同时设置一个玩家通过非经验玩法所能获取的经验值上限，或者说，差值上限。
MMORPG基本上有一个默认的规则，就是无论什么玩法，哪怕是非经验玩法，也要附带投入一些经验。针对声望、驱魔、军资、钓鱼、生活等目的的任务也投放小部分经验，导致很多玩家为了追赶进度去参加根本不需求的玩法。
从长远来看，以后再出新的非经验玩法，本来应该存在的经验奖励都会改换成灵石。做全所有任务并不会让一个玩家比其它人获取更多经验，因此只要选择自己最喜欢、最需要的玩法参与就可以了。奖励灵石的活动和任务越多，玩家的选择范围也就越大。
但是从实践和体验角度，还是有两个问题：
1，你猜到了后期，重度玩家是会觉得很多任务不用做了很轻松，还是觉得做了这么多任务和别人的经验获取一样，很多灵石放在包里只能看不能吃简直日狗。
灵石其实有两个基础功能：获得经验或者获得云卷（币）。目前玩家对于灵石的认知就是获取经验，卖钱尤其是卖店是一种浪费。什么时候让玩家从心理上觉得灵石的两项功能重量一样，吃不了卖点钱那也是极好的，什么时候这个系统才算真正健康，可以良性发展。
2，这个系统受益最多的其实是之前就基本不吃石头也不怎么清小任务的人，以及消费意愿比较强烈又懒的人。前者在同样的付出下，所获取的经验基本不变甚至增加，后者确实用每日几块钱的消费解放了双手，同时不必担心与爆肝党拉下差距。
但是不想花钱又想获得上限经验的人大概是另一种感受。所有奖励意念值的活动都必须要完成，因为意念值永远都不够用。奖励意念值的活动越多，这部分人每天需要清掉的任务就越多。到了后面该喊累的还是要喊累。国内很多玩家免费游戏就该免费玩，消费点都是原罪的观念很难扭转，要是我就干脆更狠一点砍掉意念值在游戏中的获取方式。反正你投放了，玩家要不然看不到，要不然喊麻烦。

最后我想说的是，虽然这个系统出来之后骂声一片，但我觉得其实也没有那么糟糕。
只不过玩家体验往往是一种很直观的东西，而且会无限放大那些少得多花的东西，或者少得多花的可能性。
哪怕是之前根本不清小任务的玩家，现在也能看到小任务不给经验，而看不到这些经验无论土豪贫民，无论爆肝党休闲党，都无法获取了，从而实现了另一种意义上的公平。
哪怕是之前不花钱的玩家，现在也看到要拿满经验需要花很多钱，而看不到免费意念的投放，看不到同样的收费经验，更新前后的花费差距其实并不大。
其实道具游戏就没见过哪个不卖经验的，只不过卖经验的方式不一样。就说双倍符这个东西，任何游戏的玩家都不会提出太强烈的批评，因为随便一个游戏都能见到这种卖经验的方式，以至于玩家潜意识中就觉得这是一个合情合理的东西。结果你偏偏弄出来一个谁都没见过的东西，习惯和接受总是需要时间的。
而且开发组在设计更新的时候大概也没重视玩家的心理惯性。单说洗尘经验取消的表象就能让很多玩家的心理不适度严重上升了。此外50个石头不消耗意念，150个石头消耗意念的设定也让很多玩家有了一种花钱吃肉不花钱喝汤的感受。
如果新系统能够让玩家直观地感受到获取经验增多，消耗降低，大概也不会有那么多反对声。比如直接设计成每天可以免费吃100个石头，新系统多送点经验，其它地方再平衡大局之类。

作者: 焚迹。 时间: 2015-5-1 16:22
第一次玩的做完任务没经验还要掏钱拿经验的游戏很创新很有意义的灵石

略叼略有头脑的想法

我佩服

说吧69级要多少钱我掏钱不做任务了

作者: 硝酸甘油 时间: 2015-5-1 16:40
等级压制的游戏经验系统就不要乱改，天谕还有秒升20级书和直接升一级书呢分分钟80级，因为没有等级压制秒升80级毫无用处所以都没人喷，但是天谕能一样么，真是吊

作者: 硝酸甘油 时间: 2015-5-1 16:41
回复 43# 硝酸甘油

我说的是天谕

作者: 硝酸甘油 时间: 2015-5-1 16:42
回复 44# 硝酸甘油

真是吊，jizhan2被论坛自动修改成天谕了

作者: kang康 时间: 2015-5-1 16:47
回复 45# 硝酸甘油

天谕的领地战。战场对比那个游戏简直就是渣滓。可惜那个游戏不适合中国人。
不过那个游戏确实是很休闲的。升级什么的不要太轻松- -就是入门费98块钱其他爱花不花的。

作者: 小泽爱学习 时间: 2015-5-1 16:52
回复 8# 乄太乙

就算自动吃，也没有原来直接得到经验的爽快起码这是我玩游戏这么多年第一次有这样的举动，实在觉得逗比。
关键你吃多了还得收钱！什么道理啊。摆明坑钱

作者: 董金琪 时间: 2015-5-1 16:55
生活技能材料的采集太难了，主要是刷新速度太慢导致抢的人太多。。。。我从更新到现在就没哪天的体力是用完的。。。因为根本采集不到几个材料。。。人太多了。。再一个就是声望商店卖的材料要的云币太多，我都不舍得买。。。于是。。我就没练生活技能了，因为我看了下好像哪个技能都需要声望商店的材料。。

作者: 小泽爱学习 时间: 2015-5-1 16:56
回复 41# 沉光
感觉你说的挺有道理的~~骨灰级玩家啊

作者: 小泽爱学习 时间: 2015-5-1 16:57
关于灵石不说了
重点说采集吧~~物品的刷新频率比以前慢的不是一个级别！几个人蹲着抢！
体力脑力没地方进行充分的消耗，这样下来还是没能体会到这个生活技能的可玩性！

作者: 晴牛牛 时间: 2015-5-1 16:59
呵呵，反正就这么一下，帮里好多人直接不玩了，今天上线人少了好多好多，真不知道怎么说好。

作者: ブ左岸流年 时间: 2015-5-1 17:11
回复 21# 紫天爵

按一下人物界面那个翅膀下边放大镜翅膀可以放进去～坐骑同理

作者: Oh丷酒酿丸子 时间: 2015-5-1 17:12
自己花时间做任务，然后经验还要花钱才能拿到自己经验。开花组66666666666666666

作者: 我去恶趣味 时间: 2015-5-1 17:30
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作者: 蓦言 时间: 2015-5-1 17:33
只说一句，一谕终见，初心不在

作者: 野生的大柚子 时间: 2015-5-1 17:33
我就想说石头分绑定的不绑定的居然还分绑定的不可回退的跟不绑定的不可回退的一样的东西非要占你几个格子

作者: buzhisuozong 时间: 2015-5-1 20:11
如果计划就是要钱，要大把的回款，去弥补因为开发游戏所花费的资金，那就大大方方说出来，玩家有钱就花没钱就忍着，实在不行可以不玩。别每次都把自己说的多么高尚，之后做出招人厌的事。有句话很适合KFZ——“都是千年的狐狸，你跟我玩什么聊斋啊”

作者: 狼群管饭带盐人 时间: 2015-5-1 20:47
材料太贵了尤其是低级的一堆小号在抢

作者: 天驱不死 时间: 2015-5-1 21:33
这意念系统搞的队里的人都不想做洗尘了，领地战的问题到现在都没搞好，不要求太好至少不那么卡也行啊。

作者: 霸天牛 时间: 2015-5-1 22:47
真不知道 KFZ一天是MD没事干还是什么该做的事情不做整天搞这些玩意搞得越辣越好复杂你这样搞我每天的日常好有意思吗? 废了半天劲刷了洗尘，接下来还要考虑+计算我能吃多少个灵石，灵晶，累不累？

作者: 不夜未羽、 时间: 2015-5-1 22:48
这个石头可不可以按SHIFT之后移动也不取消呀，不然要在一个地方站很久呀

作者: 墨塵 时间: 2015-5-1 22:50
要钱就直说啊，升到69是多少价钱标出来嘛，干嘛这么麻烦

作者: 忧伤的小情绪 时间: 2015-5-1 23:13
每个月成长服务我都继费，现在用完了就不继了，没意思，做个任务不给经验，还要花钱，现在吃完50个多出来的全扔商店，就是不花钱吃，随便玩玩算了，再找找好游戏也一样，又不是你们一家有游戏，你们掉钱眼里去了真的好吗，等公测是有人新鲜进来玩，不过看到这坑爹的任务，你认为人家会玩下去吗？我可不想再坑下去了。

作者: khan丶君临 时间: 2015-5-1 23:30
当听说出了意念灵化系统我和我的小伙伴都惊呆了雷火毁了大多数人天谕的梦想开发组又一次狠狠的甩自己大嘴巴子平民玩家还是得每天累死累活的做任务土豪只用买意念吃够经验就不用做任务然后没有可以玩的PVP 该说再见了开发组们不忘初心四个字就是你们的耻辱！

作者: 墨塵 时间: 2015-5-1 23:31
回复 64# khan丶君临

雷火参与盘古这来了吗？

作者: 墨塵 时间: 2015-5-1 23:33
我也被审核了，坑还不让人说了

作者: 愿随风 时间: 2015-5-2 00:06
以前日常每日必做，后面改了3天一做，现在又出灵石，平民玩家吃吃免费50次的低经验石头，土豪玩家吃200次最高经验的石头，副本都不用去所能拿到的经验比下副本的人还多，土豪就是安逸。天谕活不长了，不用公测了。

作者: 小昭·果果 时间: 2015-5-2 01:55
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作者: ブ左岸流年 时间: 2015-5-2 01:57
回复 65# 墨塵

会有一点吧～毕竟就在隔壁

作者: 武者愁芯 时间: 2015-5-2 10:50
为什么生活技能只有工匠可以做那么多东西领悟的也是工匠最多难道你就为了攻城么成战斗么。那i其他生活技能练了有什么用时装也不过是暂时能赚点小钱练到后面根本没用

作者: 冰封禁 时间: 2015-5-2 11:54
现在好像是免费100个石头其实你们算算，100个的话确实是比以前不花钱的经验要多很多了成长服务+活动基本可以让你每天再吃50个左右洗尘经验又回来了整体经验确实是提高了别无脑喷了自己算算吧

作者: 陆乘风 时间: 2015-5-2 14:04
52级了，我说我压根就没碰过生活系统（除了开个仓库），你们信吗？一打开升技能面板，醉了…… 好复杂的说！！！我承认自己智商余额不足，看不懂，玩不起，更伤不起，算了吧，脱坑走人。

作者: 蓝帝 时间: 2015-5-2 15:20
生活技能你们还在玩啊，教教我好不？我现在不知道生活技能是干嘛的，没改之前玩的好好的，现在真心看不懂，我没文化，还是找个能玩得懂的游戏吧，日了鬼了，玩了几个月了，天谕已经不是天谕了，天坑可能更合适点。

作者: 潜意识失忆 时间: 2015-5-2 15:50
本帖最后由潜意识失忆于 2015-5-2 15:53 编辑

雷火是哪个SB,又是坑钱的，，这游戏没法完了，，，，，，，，，，，，，估计这游戏的路不长了。

作者: 潜意识失忆 时间: 2015-5-2 15:54
你开发组敢进来吗，是不是雷火工作室参加了这游戏，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: Zarkeray 时间: 2015-5-2 16:37
我觉得吧，光刃的一个叫血绽锋的技能，冷却时间减少一些，会有很大的不同，起码玩家的非议会减少

作者: saki 时间: 2015-5-2 19:02
神策划。

作者: 枫舞漫天雪 时间: 2015-5-3 11:40
回复 3# 乄太乙

太乙胸啊太乙胸

作者: 大神无敌 时间: 2015-5-3 12:08
开花组不干人事，就想着千方百计坑钱，生活技能还弄个脑力体力，还他么一般制造只要脑力，这就不说了，采集个材料刷新n久，还找不见，你这是给玩家增加负担呢，还是增加负担呢？

作者: 大神无敌 时间: 2015-5-3 12:20
真想减轻玩家负担，就取消几个杂碎的任务，把经验叠加到保留下来的任务里，比喻俩个黑市修改为一个，同时经验增加2倍，打怪数量变更为第一轮10，第二轮20，第三轮30，洗尘令改到青麟，原来经验叠加进去，野外增加大量怪物，你们没发现天谕野外光秃秃的没怪么，80后老玩家习惯了传奇经典的砍怪升级根本不愿意做任务，给玩家多点选择吧，不得不吐槽天谕的怪物掉落归属，谁起手第一下就属于谁，这种传奇式方法早落后了，能学习下wow么按谁打的血多是谁的，毕竟人家多输出了，说实话天谕很奇葩。

作者: 黄瓜 时间: 2015-5-4 13:34
[建议收集] 新版的采集，玩不下去了！

现在的采集物，只有一个地方，刷新的点少，刷新慢，还都有人守在那里抢。

我是专业采草的。
更新以前：每天去采一次龙炎蕨，十几分钟吧，把体力和脑力用完。
更新以后：去采金铃草，把第一次采的坐标每个都逛一遍，几乎都没，找了一个小时，只采到几棵，体力和脑力根本用不完。我又洗了能力树，改成去砍锋针树，还是很少，每次都有人守在那抢。现在每天看着300多的体力和脑力，想采集采不到，只能呵呵了。

作者: 帝轩 时间: 2015-5-4 13:41
这系统改得有点麻烦兼各种疼。

本来每天做任务可以给奇怪的石头，然后做另外的活动给个点经，可以点一下。

现在么，我特么做任务吃了N个元神丹，但是没有灵石吃。意念2000了。没怎么消耗过...

作者: 夜狼独舞 时间: 2015-5-4 20:51
鸟叔，睁开你鸟眼看看现在大部分玩家体力和脑力都满满的，没人碰生活技能了，你们不如取消生活技能吧

作者: ~稀里糊涂~ 时间: 2015-5-4 21:46
前几天生活还有赚的现在不管生产什么都亏本挖材料虽然赚钱但是现在都弃坑了卖都买不出去

作者: Day永恒/不朽 时间: 2015-5-4 21:57
支持；；；；；；

作者: 费纳希雅 时间: 2015-5-5 16:53
———————————————————感受————————————————————
   对于最近的系统改动，真的非常非常失望......首先，我不是自己的利益受到了危害，而是作为数不多的获利者（卖时装部件4，卖醉生梦死，卖乐器）复杂了非常多的生活技能让我少了很多竞争对手，从而完成了比改版前高很多的经济利益，然后买到了的灵石+元神天药吃经验，比以前升级快了很多，但是就是这样的一个玩家都对此感到失望，失望的原因不是利益，而是初心......作为从聆听开始的骨灰粉丝，每测都在排行榜上挂着自己的名，天谕开服之时，我除了排队就是在线，花个小几千，天天爆肝，和很多土豪一起下本竞技，把自己摸索到的一些好玩的分享给认识的不认识的好友，让他们和我一起分享这无束缚的快乐（那时真的是无束缚，想做什么就去做，没有那么多的条条框框）社会职业不知道哪个好？都练一边，找到自己最喜欢的就好了，舞娘女仆执事厨师也非常的欢乐。而现在的生活，点出了醉生梦死，点出了时装部件四，就点不出来随身邮件，禁忌之吻，在利益和娱乐之间我还是选择了牺牲自己的时间来兼得.方法就是在需要的时候洗点，但是我在公告里看到了什么呢：

【遗忘药剂】的使用上限调整为永久使用一次（下周将通过任务投放【能力遗忘药剂】和【节点遗忘药剂】，功能分别为遗忘单个能力和遗忘单个节点。

   也就是说：为了制作，我只能放弃娱乐了，成为一个专业的吸金工具了吗？还记得在过年前版本，每当自己有钱了，就赶快投入天谕，和游戏里赚到的，可以让我开心的和小伙伴一起玩耍。而现的改动，我去看了一下，我已经3个月没有在天谕里消费了。才发觉，原来这会不是关键，而是一个导火索，引燃了我之前的感受。

   首测随意完的欢乐，二测新社会系统的欢乐，到现在到了最低谷.........

                        ————————————————————心声——————————————————————————

谕见首测

      一谕终见。不忘初心————无束缚3D幻想网游
   这是天谕最初打动我来的原因，我还记得有一家店的广告：“一次不来是你的错，只来一次是我的错。”所以，天谕，我来了，不止一次，我还记得当初告诉《龙之谷》《剑&灵》《Dota》《LoL》《EVE》的小伙伴：“会长我找到自己的归属了，天谕就是我最后一款游戏了，虽然也很舍不得这款游戏，但是《天谕》是我想要翱翔的世界”。因为兄弟的情谊，也是那些永恒的流年，很多小伙伴都跟着我一起来了天谕，虽然我们没有太多的激活码，但是几十个个小伙伴强者登录十几个帐号的时候，我们依旧感到了满足。每天在线的13个小时是最幸福的时刻。

[color=399]    没有职业会荒废：首测的这个口号是真的做到了，虽然可能平衡性上有所欠缺，但是每一种都有它的可玩可用之处，我想作为全部技能点到满级的人是有资格说这句话的。也许那时真的不完善，但是我们真的非常的快乐，正是那份快乐，让我们留到了现在。

谕世封测

谕世而来，与世同彩————天谕，因你而精彩

封测，也是最让我们怀念的时光，各种玩法的开发，让我们体验到了缤纷多彩的天谕，馈灵六社的开启，让上测玩家很不适应，但是依旧玩的很欢乐，尤其是社会职业的开放，为这个世界带来了最明媚的一笔。这一个月来，有辛苦、有难过、有不解，但更多的是愉快、满足和感动。

[color=

]天谕不删档测

      题材，空间，战斗，生活————无束缚

   因为一直都在梦回苏澜服务器，为了之前认识的好友，我们再次来到了梦回苏澜，再次回到那片熟悉的土地，心情真的是非常激动，尤其是登录上服务器那一瞬间大家一起的欢呼，打开了美好的篇章。即使经常回档，甚至开玩笑说：“苏澜日常掉线补偿去找柯浮领取”。大家一边抱怨，一边吐槽，但是我们都不否认，这是一款好游戏，虽然他很不完善。
   但是从玉木峰挂机，武曲套改革（弑神副本产出金装成为唯一标准），代&打盛行，开始，我看到了天谕的下滑，但是我相信问题会解决的，一直到现在的到现在的化灵系统，生产技能的不合理性，让我有一种如梦初醒的感觉！！！方向错了！！！
   还记得不忘初心吗？最近的改动和之前的改动最大的区别就是，治标不治本，KFZ不是从引导现象发生的点着手的，而是单纯根据这个现象进行的处理，化灵系统的初衷是让玩家轻松，但是实际是更加麻烦的体验。虽然shift+右键可以自动吃，可以温泉里挂机的时候吃，但是背包问题，使用问题，使得比原来更加麻烦，这个麻烦是因为KFZ提供的和玩家想要的并没有对口而造成的。不论受益还是没有受益的玩家都感受不好，就是一种失败，玩家追求的不一定是绝对的利益，游戏感受才是玩家最核心的追求，利益是帮助提升游戏感受的方式。舍本逐末的行为会导致玩家的不满。5一开始到现在我每天在线12+小时，然后都是在挂机，然后看着手机上的小说.........
   公会建筑系统开放了，但是那个就是会长一个人的7雄争霸？或者加上管理？？？公会贡献点完全没有用，导致会员不够积极，修炼系统已经做出来为什么不上线。会员不做，会长过的就很困难，各种投入资金还吃力不讨好，导致小公会接近解散，玩家接近流失的边缘。
   生活系统的问题特别多，下面来一一分析：
   1.对于高等级的大神：本来好好的可以两全其美的加点被砍的不忍直视。本来全修炼，现在只能点一两个，这个是对玩家最大的束缚！物品采集难度的增加，成功率的降低，节点能力的开启困难......生产从无限可能变成了无路可走，选了A，BCD就不要想了.....体力在那里，多修和单修带来的收益没有任何影响，为什么要剥夺玩家的乐趣，尤其是已经开启了全部系统的玩家，与此同时增加玩家的难度，降低玩家的感受？？
   2.对于中等等级的精英：以前单修一个基本可以满足玩家开随身拍卖+妖力值上限+金兰的非生产玩家在生产技能列的全部需求，现在完全点不出来.......
   3.对于之前没有接触生产的小白：新的生产系统的体力消耗率和成功率还有经验获得率....3座大山压垮你绝对没问题。繁杂的加点，高昂的材料，困难的选择，满满的束缚，甚至可以说比其他网游的束缚还要严重，和之前的生活技能相比，我只能说，初心不在.......
      建议希望：1.学识获得的数量非常有必要进行一定的加成。
                     2.相比修改现在的材料点，投放内容，能不能把时间用于制作新内容上？种植技能呢？猎人呢？社会职业呢？碑文呢？相比限制玩家，为什么不去多做一些新的选择提供给玩家？浪费大量的人力和资源，换来的是吃力不讨好。

的生活技能也很不推荐，龙之谷的一般般，倩女的也是一般，曾经的天谕的生活技能缺点是东西少，现在的缺点是太烦燥。希望Ch大大有机会去体验一下”我的世界“还有一个名为”星际家园“的游戏，两个生活系统是我玩过几百款游戏里拔尖的。

最后，希望未来的天谕真的是”大有可玩“。

作者: 静夜梦炫生 时间: 2015-5-7 10:54
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作者: づ神的上帝づ 时间: 2015-5-11 18:41
感觉很复杂啊，还没开始玩了。。。。

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