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标题: 梦回苏澜的某玉虚评论下本次的职业改动对竞技场的影响 [打印本页]
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 16:43
标题: 梦回苏澜的某玉虚评论下本次的职业改动对竞技场的影响
我就不自我介绍了,认识的自然认识,反正在这个纯看战力和砸钱量的游戏里也算不上战力多高多有钱
首先我想杜绝以下论坛现象:
1. 自己职业就无脑喷弱, 完全就是为了加强自己职业方便吊打其他职业
2. 打不过的职业就无脑喷强, 方便自己没有天敌,可以吊打一切
3. 不懂装懂, 黑的说成白的,喷不到该喷的点子上,还很嚣张很高调的以不雅语言侮辱他人
PS: 老子砸得钱比你多，就是应该比你吊的这种理论建议不要给我看到，必喷之，我们是来玩游戏的，不是来玩钱的
灵珑/流光：
灵珑为什么需要70%地上爬着这游戏才能玩, 流光为什么变了白鸡就这么逆天?
答案就是各种系统的属性调整.
很多人可能不能理解一个理论:
治疗职业堆100御灵= 输出职业堆100御灵+100破灵才能相互抵消,。
治疗职业堆100御灵 + 100治疗属性然后输出职业堆 100御灵+ 100 破灵就相当于治疗职业莫名其妙多了100治疗属性.
最简单直接的例子就是国战的职业专精系统, 你们有头脑的人仔细想想,这个系统大家都点满后不就是攻防抵消,然后白送治疗量么.
护符也是个好例子,灵珑拿了T的护符后,如果想达到防御的平衡,那其他职业必须也搞个T 的护符,然后再搞一个能抵消T护符的输出护符才能相当于大家都没带护符.
一个平衡的游戏出新的系统应该是这样的:
1. 选择提升5%生命上限 或者提升5%伤害+5%治疗。
2. 选择提升5%减免率+5%治疗量减低, 或者提升 5%伤害+5%治疗量。
这样就攻防抵消，治疗量不变了。你们这光提高治疗不提高血量是什么意思!
这次职业改动我认为因该砍的是流光和灵珑这俩职业的治疗能力，或者直接再砍一刀全职业治疗量，然而流光被砍，灵珑的生存+治疗能力继续被提升，这个也不是很能接受的。灵珑加强毒奶加强霸体时间都是可以接受的，谁喜欢天天被按地上不能反抗，但是治疗/生存的改动得砍，我的建议如下:
1. 千叶舞吟唱还是2秒，并且若在灵解情况下开启，该技能的整个10秒治疗量都只有70%
2. 灵解后，伤害减免的效果移除或者消弱（奶妈并不脆皮！）
3. 把帝国边境的额外治疗砍了, 然后再其他方面继续砍治疗量或者要求更多治疗量,作为交换,可以给奶妈多点解控/霸体
灵珑们别喷我，如果你们希望能70%在操作，30%在地上，那你们治疗量必须至少砍33%，不然这游戏就是盘盘平局了（现在流光+灵珑平局概率异常高）。流光爸爸治疗确实得砍，也算是砍了点光系的技能，算是看到一点诚意，但是对没打断的队伍，这个5秒cd其实和没改一样。
光刃/圣堂：
光刃其实我觉得个人能力不算强，射程短，没圣堂耐打，爆发来得慢还会被打断，但是光刃能把对面强的变为不强。
至于为什么光刃竞技场分数高，是因为流光奶妈太强了，能拖慢整场对战的节奏让光刃存出一整套无双来秒人，并且光刃能很好的限制对面的灵珑.如果没有光刃，对面的灵珑会发挥200%的威力，各种教做人。能限制强势职业的职业自然强。如果光刃碰到对面3圣堂这种阵容，估计就会啥都没干就死于不明aoe。圣堂这个职业我感觉还算比较平衡的，虽然很硬，但是伤害不算特别逆天，最重要的是没驱散，在这个5秒芊心4秒光墙横行的年代，没驱散很蛋疼。其实我觉得这俩近战就光刃偏强，因为能限制强势职业并且能打断能驱散能沉默，该有的pvp恶心敌人的技能都有，控制霸体循环也好用些。
其实大部分光刃不用感到绝望，没砍就不错了，部分改动没准还是变相的加强光刃。
例如：千叶舞的崛起导致不打断就没法玩，而光刃有着为数不多的打断能力。白鸡的5秒cd以及引导5秒也是能打断职业的福利，可以有机会单杀白鸡。玉虚能存更多的右系无双放滑板鞋和索千秋，这个光刃的打断也会变得非常重要。圣堂也是同理。建议两位近战爸爸偷偷笑纳。
玉虚/炎天：
这俩职业本次调整都被加强很多，这俩职业也是综合下来确实偏弱的职业，一个刚不了正面因为没霸体，一个位移保命技能少，被集火就gg。竞技场2废就是这俩废物,并不是所谓的布甲双废. 你们自己摸着良心说说你们竞技场希望带炎天/玉虚么.
炎天现在多一个保命技能，实际能力会提升不少。玉虚除了能跑能追能爆发能躲爆发外，还能刚正面交换控制技能了，看似1秒霸体不厉害，实际意义非常大，特别是对于那些会预判对手控制的玩家，躲掉对手核心控制技能可以断对面的控制链，让自己处于优势。我的建议如下:
1． 玉虚这个这么能跑能追得职业不应该这么能刚正面，特别是现在还能星落星阵星落连续躲控制，配合冰系减cd，对面很少有机会找到玉虚打一顿。建议给星落霸体一个8-16秒的触发cd，不能连续触发。
2． 然后可以考虑给玉虚一个打断或者驱散技能，其他职业面对奶妈芊心+拉人都有招破解，玉虚就只能干瞪眼么？有盘杀了对面1个人3次，结果都被救起来了，最后平局，恶心的不得了。
3． 让玉虚的前置修炼点更加有价值，现在为了点很多有用的修炼要浪费太多修炼点到没意义的前置修炼的，别的职业的修炼都没这种情况，这是变相的限制满修炼玉虚的能力。
作者: 偶喜欢拍黑砖 时间: 2016-2-18 16:46
看看再说....
作者: aaliaozai 时间: 2016-2-18 16:52
昵称 你玩的什么系
作者: FFF怒火团团长 时间: 2016-2-18 16:56
老子砸得钱比你多，就是应该比你吊 
治疗职业堆100御灵= 输出职业堆100御灵+100破灵才能相互抵消,。
治疗职业堆100御灵 + 100治疗属性然后输出职业堆 100御灵+ 100 破灵就相当于治疗职业莫名其妙多了100治疗属性.
这段话我不赞同 属性是能单纯抵消的吗 你说玲珑多出100治疗属性
那DPS职业还比玲珑 多100*N的攻击属性呢 难道你们除了 御灵 破灵 其他大功都等于0了吗
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 16:59
楼主应该是个玉虚？就问一句，你整个谈论属性的时候，是故意没说奶妈手套鞋子不能放御灵而平白无故少6个孔？也就是奶妈堆不了相等数量的御灵。然后非布甲等战力装备血量差异也没写。是故意的吗？
作者: 挚爱张辰婷 时间: 2016-2-18 17:01
讨论方向偏jjc。
就玉虚角度来说。
玉虚现在真正尴尬的是伤害手段匮乏。
持续压制力薄弱。
【所以硬件要求很高，属性堆砌也必须合理。】
功能性差。技能效果单一，偏软。对很多状况没法处理。
【很多时候明知道对方要做什么却无能为力】
这次改动更多的算是加强了玉虚遭遇战的能力。会玩的玉虚对光刃的胜率会非常高。
但就规模以上的作战几乎可以说没提升。
作者: 挚爱张辰婷 时间: 2016-2-18 17:03
琳莎 发表于 2016-2-18 16:59
楼主应该是个玉虚？就问一句，你整个谈论属性的时候，是故意没说奶妈手套鞋子不能放御灵而平白无故少6个孔 ...
8级神格套齐后，其实布甲也没有太多生存上的顾虑了。已经习惯无视基础属性差距了。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:04
建议你看标题,写了是某玉虚,奶妈手套鞋子如果可以放御灵, 那么就是我上面所谈到的:选择提升5%减免率+5%治疗量减低, 或者提升 5%伤害+5%治疗量。也就是说御灵要降治疗量,然后破灵+治疗量
作者: 吉尔伽伽纳 时间: 2016-2-18 17:06
你完蛋了，想动玲珑的治疗量 马上又一大堆玲珑出现了。很早就说过了，现在近战的强势完全是建立在现在治疗的属性上的。某天晚上我们队伍的固定奶一句话让我茅塞顿开。如果玲珑要操作复杂点我就A了.
作者: kzf 时间: 2016-2-18 17:06
不得不顶！想法跟我完全一样
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:07
我说的不是真正的100法书伤害100治疗,我说的是一个概念也可以用%来讨论, 奶妈提升10%血 +10%治疗量, 输出提升10%血+10%伤害,这样就抵消了,但是奶妈提升10%减免 + 10%治疗量,输出提升10%减免+ 10%伤害,就是攻防抵消,额外多出10%治疗量
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:08
相等数量的石头，你能放21块石头，灵珑15块，是怎么做到御灵跟你破灵一样多的？而副手，还有4加2的裤子，上面灵珑的破灵御灵是跟玉虚一样的。而且现在有弱疗，jjc不用是炎天少，高端局炎天比光刃吃香，这是美女说的，我信。治疗减低百分之33，加上弱疗，就不用治疗了，确实不用打奶妈了，直接3dps打死完事
作者: xwq59182065 时间: 2016-2-18 17:08
太长了看都懒得看 不就是想砍玲珑么 最好改成PVP治疗百分一 到时候不用加血拼爆发得了 让你们爽的飞起 #99
作者: Dr.Basara 时间: 2016-2-18 17:08
对于奶妈的修改如果你想要削弱奶妈的治疗又做到提高奶妈的操作性那么给解控和霸体是没用的，因为奶妈的攻击技能实在太过鸡肋，既没有控制也没有输出负面BUFF几乎没有收益，这种情况下你给奶妈再多的解控和霸体她也只能奶奶奶，然后你也只能无脑控。想要奶妈不再无脑堆肉堆奶，很简单让灵珑的其他技能有大于治疗的价值，最好的办法就是强化攻击类技能，不需要增加伤害，但是各种负面BUFF和控制必须变得实用。KFZ对大猩猩的修改是一个好的开始，但是就现在而言远远不够，如果你只是无脑喷奶妈拖慢战斗节奏，那么除非删掉奶妈这个职业，要不永远解决不了。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:08
玉虚奶妈是这个游戏的T,圣堂光刃是这个游戏的输出
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:09
冰火都玩,看情况
作者: 吉尔伽伽纳 时间: 2016-2-18 17:10
为什么不提 精炼觉醒属性呢？所有的精炼都可以洗出防御为什么都不能洗出攻击？为什么狂战要比庇护少打一件装备的孔呢？你所谓的少了6个孔是建立在沙包奶的情况下，作为毒奶破灵没用么？
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:11
吉尔伽伽纳 发表于 2016-2-18 17:10
为什么不提 精炼觉醒属性呢？所有的精炼都可以洗出防御为什么都不能洗出攻击？为什么狂战要比庇护少打一 ...
毒奶单独来讨论，毒奶强么？哈哈哈
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:12
吉尔伽伽纳 发表于 2016-2-18 17:10
为什么不提 精炼觉醒属性呢？所有的精炼都可以洗出防御为什么都不能洗出攻击？为什么狂战要比庇护少打一 ...
灵珑要都是毒奶，你看还有人说要削弱治疗吗？巴不得都是毒奶，等着秒你呢
作者: 百鬼 时间: 2016-2-18 17:16
其实很简单，，，，你要输出就必须舍弃防御，，，，要防御就必须舍弃攻击，，，，
作者: 吃饭不讨好 时间: 2016-2-18 17:16
你说说玉虚就好了
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:16
你是没理解"治疗职业堆100御灵= 输出职业堆100御灵+100破灵才能相互抵消"这句话的意思,炎天高端局厉害么,夜宝宝他们队算不算高端局?你能拿美女说话,我能拿夜宝宝队伍说话么
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:16
要点脸行吗？非要都分析出来啪啪啪打你脸才爽吗？首先lz是个玉虚、建议第一和第二条、要求千叶舞灵解开启全程削弱70%治疗、第二移除灵解减伤、楼主作为玉虚、打其他职业应该都没太大压力、但是奶妈作为法防最高的职业、楼主不能一次性秒了、于是给出此建议
作者: 鬼沫丶 时间: 2016-2-18 17:17
玉虚PVP蛋疼的不是这些 而是输出条件的限制 输出环境苛刻 遇到双控制职业的情况下 瞬移 冰箱基本开始就交了
1s霸体依旧难以改变玉虚JJC难打伤害 难攒无双的尴尬地位 更何况 二选一的话 我宁可交掉星落靠瞬发插剑 剑影去补头
也不会一直留手里面等着对方丢控 这么打太被动
作者: 吉尔伽伽纳 时间: 2016-2-18 17:17
不好意思 作为战场的热爱者来说，我现在赢的最多的就是在敌我双方的治疗都少的情况下。这个我比你更有说服力。为什么要把毒奶单独拿出来说？，你的意识是说玲珑这个职业就是应该毒奶的情况下要跟玉虚 炎天一样。沙包奶的时候要比现在拥有更多的解控更强的PVP生存力？多少8级神格炎天现在带是4颗日之晶，放弃了开天和狂暴二属性 你知道是为了什么？不是为了其他职业只是为了单一的针对某个职业.
作者: 汐子 时间: 2016-2-18 17:17
暖个贴，求分分
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:18
你要点脸行么,我觉得灵珑强并不是因为打不过,建议你先了解下我的属性再和我谈法防高,你先看下我和灵珑的pk再说我打不过
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:19
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:04
建议你看标题,写了是某玉虚,奶妈手套鞋子如果可以放御灵, 那么就是我上面所谈到的:选择提升5%减免率+5%治 ...
但是现在不给你选，如果灵珑御灵破灵都有用，那么再谈所谓的100御灵等于100破灵加100御灵。
然后就是职业修炼，灵珑确实有治疗增强，但是伤害增强没用才给的治疗增强。如果只有伤害增强没有治疗增强灵珑还修炼它干嘛？对灵珑就是个二选一的关系。
而且灵珑花钱是所有人收益的，这个所有人就非得不包括灵珑自己？
而金色觉醒属性还有被治疗量增加呢？灵珑花钱无非就是相当于给你们洗了几条稀有属性，免费不占格子。
我就问你，让你现在武器副手出第四条精炼觉醒，被治疗增加百分之三，你不要是么？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:20
其实灵珑已经是偷偷的比其他职业多了不少御灵了,因为主副手的孔,这个完全是白送的. 简单举个例子,900御灵700破灵的灵珑,输出700御灵900破灵, 那么输出打奶妈是900御灵vs900破灵的,但是他自己面对其他职业的输出是700御灵vs900破灵, 相当于奶妈莫名其妙肉了200御灵
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:21
全职业生命上限提升是不是、楼主玉虚、提升生命、变相加强玉虚生存能力、冰玉虚并不缺少双防、只缺血量、第二全职业伤害提升50%、而楼主玉虚作为一个远程爆发dps更加方便秒人了、满满的心机、说了两条好像是平衡，其实都是变相加强玉虚
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:23
生命提升50%和伤害提升50%相当于弱疗33%,和玉虚没有毛的关系
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:24
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:16
你是没理解"治疗职业堆100御灵= 输出职业堆100御灵+100破灵才能相互抵消"这句话的意思,炎天高端局厉害么, ...
你石头数量不想等，怎么谈100御灵等于100破灵加100御灵。我有100御灵不假，但你有150破灵啊。怎么叫抵消？
炎天人家有高端局的存在，就说明不是非得控制治疗，弱疗也可以打jjc，为什么不能转变思路，非要控制治疗呢？
事实证明，人家不用控制也可以杀，用弱疗为核心也可以，控奶已经玩一年了，现在换换战术不行？
你举的例子是控制奶妈可以打高端局，我说的弱疗炎天也可以打高端局，有什么问题吗？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:25
至于后面关于玉虚的三条、我只想问你、要不要再给你个加血或者吸血的修炼、驱散、打断、治疗都有了、奶妈也不再那么难秒了、一个天火寸草不生、绝对不能容忍一只奶妈站起来、我只想问一句、你睡醒了没？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:27
炎天生存能力不行,不控奶用弱疗有2个问题: 1:暗鬼雷可以被挡刀, 2:弱疗可以被奶妈驱散
然后石头数量怎么不相等,你告诉我你几个御灵石头我几个破灵石头,然后你数一数?
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:28
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:20
其实灵珑已经是偷偷的比其他职业多了不少御灵了,因为主副手的孔,这个完全是白送的. 简单举个例子,900御灵 ...
你900破灵我900御灵这不是刚好抵消。别说这数字游戏了，一句话，取消御灵和破灵，大家都是0。灵珑完全同意。可以吗？公平吧。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:30
我也想问你,要不要给奶妈全程霸体,然后口口奶满,10个人都打不死才满足?生在福中不知福,你这叫得寸进尺
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:30
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:23
生命提升50%和伤害提升50%相当于弱疗33%,和玉虚没有毛的关系
生命提升50%。我就问玉虚有没有血量、可不可以提升？伤害提升50%玉虚是不是dps？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:30
取消装备宝石的破灵和御灵,绝对是奶妈变弱了,建议你仔细的去思考下这个问题,我900破灵你900御灵是抵消了,但是我700御灵,和其他职业的900破灵不抵消,也就是我们输出职业互相打得更疼了,需要再堆200御灵来抵消,奶妈不用
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:33
提升50%血量怎么就是和玉虚有关系呢? 提升5000血量是玉虚优势,我说的是%血量,伤害提升50%怎么也成玉虚优势了...你到底想说啥,玉虚该砍? 为什么要这么提升,因为治疗量最近慢慢的提升了,为了平衡所以要提高血量和伤害来要求更多的治疗量
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:34
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:27
炎天生存能力不行,不控奶用弱疗有2个问题: 1:暗鬼雷可以被挡刀, 2:弱疗可以被奶妈驱散
然后石头数量怎么 ...
因为你的理论建立在dps只需要输出的基础上的，得出dps御灵无用论，不然怎么出来的100御灵等于100破灵加100御灵。
你打灵珑，你的御灵没用，我的破灵也没用，我的破灵有用，那你的御灵也有用了。
这样，所有孔可以自由放石头，你就敢全放破灵？你去jjc，是全智力敏捷进吗？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:35
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:30
我也想问你,要不要给奶妈全程霸体,然后口口奶满,10个人都打不死才满足?生在福中不知福,你这叫得寸进尺
好似是在摆在个中立角度在说话，但说的每一句话不是为了加强玉虚、正如你第二条、一口一个个喊其他职业强、削弱了没有天敌、为什么吧奶妈拿出来说、因为奶妈是玉虚天敌、我看过你打奶妈、我知道你破防高、所以你针对的是削弱灵珑的各种减伤效果、其次是削弱奶妈的治疗，为什么？因为奶妈可以加血、你秒不掉、他就回上来了、恬不知耻的打自己脸
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:35
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:27
炎天生存能力不行,不控奶用弱疗有2个问题: 1:暗鬼雷可以被挡刀, 2:弱疗可以被奶妈驱散
然后石头数量怎么 ...
炎天生存能力不行已经有队伍告诉你行了，还纠结这个？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:38
你还是没搞懂,如果所有孔都可以自由的放时候,输出职业500御灵,500破灵, 奶妈1000御灵,那还能玩么, 那么这样子,我1000破灵0御灵,奶妈1000御灵0破灵,算是和奶妈抵消了,但是就和你全智力敏捷理论一样啊,我没御灵,我打其他输出职业不就亏大了么, 还是那句话,奶妈1000御灵,其他输出职业需要1000御灵+1000破灵才能抵消
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:41
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:38
你还是没搞懂,如果所有孔都可以自由的放时候,输出职业500御灵,500破灵, 奶妈1000御灵,那还能玩么, 那 ...
那奶妈和你插旗的时候，打你的时候，我0破灵，你1000御灵，坦克一样。你打我的时候，咱俩抵消了，这就是公平？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:42
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:33
提升50%血量怎么就是和玉虚有关系呢? 提升5000血量是玉虚优势,我说的是%血量,伤害提升50%怎么也成玉虚优 ...
想平衡治疗楼主大可以去用个玄武护符、想平衡治疗也可以体力精神对点、护符在那里、属性点也在那里、你自己不去点、反而怪奶妈治疗提升了？护符你用朱雀伤害没有提升？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:42
你说的是我和你抵消了,但是我相对其他职业是抵消不了
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:43
你也是没理解这句话:
为什么奶妈提高100御灵对于输出需要额外100破灵还要加100御灵
作者: 全服最美的人 时间: 2016-2-18 17:54
写得挺中肯，作为玉虚能这样客观看问题很赞啊，不过圣堂爆发力其实也很强，尤其是流血流开场5秒不用千裂就可以下1万8防御的奶妈3万血，不过流血流对你那种无限风筝的打法应该是没什么用的
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 17:56
现在的玉虚单挑光刃只能跑啊, 不然闪现后就地上看戏了, 以后星落霸体就可以考虑正面换技能了
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 17:58
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:43
你也是没理解这句话:
为什么奶妈提高100御灵对于输出需要额外100破灵还要加100御灵
我知道你相对于其他职业的意思。
但是kfz在上一次砍掉了白露作为补偿，你认为砍的不够，灵珑认为砍的过了，这只是你的一家之言。
职业平衡是基于现有的装备石头神格体系来说的，你那个改完，平衡得重新做，灵珑是不是白露要还回来？pvp是不是不在百分之50治疗？硬甲是不是需要减少血量？
所以推翻了装备石头体系，平衡技能就重做。
而现在情况就是，即使御灵破灵灵珑有优势，还是弱，按你的来，灵珑技能就得增强。
至于你说不弱，是你的感觉，不是大家的感觉。
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 17:59
昵称随便填 发表于 2016-2-18 17:42
你说的是我和你抵消了,但是我相对其他职业是抵消不了
你500御灵500破灵、面对1000御灵的奶妈、你说自己亏了，叫你1000破灵、去打500御灵500破灵的其他职业、你也说自己亏大了，这是什么逻辑？
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:01
我500御灵500破灵打奶妈当然亏啊,500破灵打1000御灵不亏么
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:02
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:01
我500御灵500破灵打奶妈当然亏啊,500破灵打1000御灵不亏么
那我0破灵打你500御灵也亏啊？单挑奶妈反而是公平的。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:03
石头只是其中一个暗中加强奶妈的系统, 现在出的好多系统都是减免率+治疗,对面是伤害+减免率, 相当于治疗莫名其妙高了,血量倒是没高,导致现在白鸡那么无解,竞技场可以输,奶妈必须控. 奶妈如果控不住了,就按目前的治疗能力来说,等平局把...
作者: 全服最美的人 时间: 2016-2-18 18:03
你可以试试卡10米到15米中距离打 退可以躲追命 进可以放星阵 以前我们的玉虚喜欢这样打 。昨晚你那种绕大圈补刀的打法也不错 不过感觉有时候会让队友变成2v3的尴尬情况
作者: mirro2 时间: 2016-2-18 18:05
只有当对方先跳或者先扔手榴弹的时候 才有0.5秒左右时间用星落去抵抗 而且这里面还包括反应+按键盘+网络延迟等各种因素 如果是自己想先用星落+星剑这套爆发 那在星落之后依然会被击倒 也就是说如果对方不先扔控 那星落+星剑永远也打不出来
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:05
也没有2v3,基本就是2v2,我过去补一下,你过去补一下,其实是2.5vs2.5,我不喜欢冒风险, 和光刃刚正面很容易莫名其妙被按地上起不来,而且我昨天忘记把你往我方光刃aoe里带了,你追我肯定是破月交追命用道义的,基本没霸体来防我方光刃的技能
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:07
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:01
我500御灵500破灵打奶妈当然亏啊,500破灵打1000御灵不亏么
你越说越乱了。
单挑，你500破灵打我1000御灵你亏500。我0破灵打你500御灵，我亏500。然后这500按收益还不如你那500，灵珑亏了。
dps对战，灵珑加血，你们500对500，抵消了，我玲珑1000御灵跟你们有什么关系？我的治疗量才有关系。
现在的平衡已经出于现有的石头体系做了一年了，还没平衡呢，你还要改这个，那这游戏真的玩10年了。
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:09
其实我更愿意移除奶妈的治疗技能、就像剑灵那样，其实说白了、很多技能都可以躲、都可以依靠吸血来弥补、就像光刃1拖9打cc一样操作难度更高、因为战法牧的设定、有了奶妈、而wow里面的牧师同样可以有可观的输出、而天下3的bx战场就是不死的存在、天刀的天香、天龙的峨眉，都是爸爸一样的存在，甚至lol里的琴女和索拉卡、上单索拉卡可以肉成狗、中单琴女可以伤害爆炸、但是灵珑的技能威力、和伤害加成摆在那里、就算一身天致命打出的伤害也十分有限、
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:09
你0破灵打我500御灵亏500就不对了,你破灵不是没用么,奶妈竞技场不怎么攻击吧,我说的是竞技场...你别老往单条上撤,单挑是没有这个问题纯在,我肯定1000破灵全智力敏捷, 打你1000御灵纯体质精神,但是33能这么玩么?找死?
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:10
奶妈可以有更多治疗技能,可以更多解控阿,但是这治疗量必须砍,不砍只能70%躺地板,不然对面没法玩...
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:11
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:01
我500御灵500破灵打奶妈当然亏啊,500破灵打1000御灵不亏么
那同样你1000破灵打其他的500御灵的职业 你也赚了
作者: 全服最美的人 时间: 2016-2-18 18:12
嗯 我连闪杀也基本用来追你了 玉虚存心拉距离的话太难追了
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:13
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:03
石头只是其中一个暗中加强奶妈的系统, 现在出的好多系统都是减免率+治疗,对面是伤害+减免率, 相当于治疗 ...
现在平衡只能基于现状来做，暗中加强灵珑，还是弱。pvp治疗不减半，我不用这些暗中加强。这些车轱辘话来回说没意义。
加强了那么多暗中的，结果这次还要加强灵珑，不就说明原来暗中加强也没用吗？
至于加强的过了还是不足，让时间来证明，但你要硬是说原来灵珑就很强，应该削弱，那就是扯淡了。原来就强，还加强，kfz这么听灵珑的话，你当他们傻？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:13
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:09
你0破灵打我500御灵亏500就不对了,你破灵不是没用么,奶妈竞技场不怎么攻击吧,我说的是竞技场...你别老往 ...
这是职业设定的问题、不是灵珑不去攻击、如果你33带的奶妈不给你加血、跑去打人、当场就被喷了一脸吧
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:16
我打1000破灵打其他500御灵的职业,我赚500破灵,他赚500破灵,什么概念,就是A, B, C A是1000御灵奶妈, B是1000破灵输出, C是500御500破灵输出
B打A,掉血速度不变
B打C,B掉血快
C打B,C掉血快
C打A,掉血还少了
总结: A面对B防御不变,A面对C变硬了, B和C都莫名其妙变脆了
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:16
不是攻击不攻击的问题,是现在奶妈治疗和生存能力确实太高
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:18
我后面几盘没打好,我把你往我方光刃那边带,他定风波斩流火顺路帮我控下,你就很被动了,然后随时一个F2带你走. 后面他们说杀圣堂救奶妈去了=.=奶妈昨天占星也非常不好,死亡率极高
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:18
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:09
你0破灵打我500御灵亏500就不对了,你破灵不是没用么,奶妈竞技场不怎么攻击吧,我说的是竞技场...你别老往 ...
而且就说现状、奶奶在jjc不怎么打人、所以说手套和鞋子的6个石头基本价值为0、而玉虚身上所有的破灵和御灵都能发挥作用、21颗pvp石头、你可以利用到21颗颗，奶妈只能利用15颗
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:18
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:09
你0破灵打我500御灵亏500就不对了,你破灵不是没用么,奶妈竞技场不怎么攻击吧,我说的是竞技场...你别老往 ...
我破灵没用，只是在jjc，我都说了，jjc已经削白露了。kfz认为从单挑到jjc到战场到pve，灵珑偏弱，就这么简单。
你说jjc灵珑可以多给你500破灵，相应的就得让我治疗增加百分之30，才会重新平衡。
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:20
布叮。 发表于 2016-2-18 18:18
而且就说现状、奶奶在jjc不怎么打人、所以说手套和鞋子的6个石头基本价值为0、而玉虚身上所有的破灵和御 ...
林莎的意思就是这个吧
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:21
我说的是防御力,和生命上限的区别,现在太多加防御的东西了,而没有加生命上限的,导致了攻防抵消,治疗提高,生命上限没变,变相的就是治疗量高了. 白露被砍后花油神技了
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:23
为什么输出能用21个,奶妈只能用16个是因为我之前说过的,奶妈100御灵=输出100御灵+100破灵, 奶妈实际上有32个,如果你按16个算
作者: kzf 时间: 2016-2-18 18:23
反正奶妈一起来就是一个花游直接满血。。呵呵
当奶妈有70%时间不在地上的时候，这游戏就是无限平局
一削，好了，奶妈家族的玻璃心们开始苏兰大桥摆摊了哦？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:24
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:16
我打1000破灵打其他500御灵的职业,我赚500破灵,他赚500破灵,什么概念,就是A, B, C A是1000御灵奶妈, B是1 ...
b打a掉血不变
a打b掉血也不变
c打a掉血减少
a打c掉血也减少
只是你心理上认为奶妈只能挨打
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:29
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:16
我打1000破灵打其他500御灵的职业,我赚500破灵,他赚500破灵,什么概念,就是A, B, C A是1000御灵奶妈, B是1 ...
B和C莫名其妙变脆了是A攻击你们的前提下。
而A没攻击你们，因为A如果攻击你们，A就也得500破灵。
A没攻击B和C，BC互相攻击，等于BC都没有石头。而A由于御灵不加治疗，也没破坏BC的平衡。
A既然没攻击BC，BC也都没有石头，哪脆了？
换一种说法，如果破灵增加治疗，御灵增加防御，灵珑玉虚破御灵相等，这样平衡吗？你又要说不平衡了，这不跟职业修炼一样了？
如果职业修炼改成只增加治疗，不增加伤害，平衡吗？现在灵珑不攻击的情况下，伤害就相当于没有。但是你还是认为不行对吗？
因为按照你的ABC理论，灵珑不能修炼上层职业修炼才是平衡的。
这不搞笑吗？
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:29
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:23
为什么输出能用21个,奶妈只能用16个是因为我之前说过的,奶妈100御灵=输出100御灵+100破灵, 奶妈实际上有3 ...
奶妈打破灵有用吗？你也说了没用、因为奶妈不会打你、所以手套鞋子石头没有价值、你也认同了 但是你又如何脑补出来32个孔？
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:30
kzf 发表于 2016-2-18 18:23
反正奶妈一起来就是一个花游直接满血。。呵呵
当奶妈有70%时间不在地上的时候，这游戏就是无限平局
一削 ...
奶妈摆摊从来都没用，倒是光刃有用过一次。kfz现在改也不是因为奶妈摆摊。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:36
但是A是奶妈阿,不用考虑破灵,所以A赚了阿, 和堆属性一个道理,我们输出要智力体质精神敏捷,奶妈就体质精神敏捷就可以了,属性所以莫名其妙的高了输出一截
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:37
所以说数据是没用的，这不是评选世界杯金秋奖，进球几分助攻几分，这游戏数据评分系统根本没有，大家技能全都不一样，就像流光敏捷还加法伤，职业不同什么都不同，钻数据的牛角尖没有任何意义。数据全都一样了，职业技能就得重新调整到新的平衡。所以，你动了一个，就得动另一个。调技能还是调数值，kfz权衡而已，殊途同归。你提出调数值，我还提出调体质精神敏捷加的属性呢。那就没完了，既然从四月份，kfz就选择调技能而不是别的，你就别另辟蹊径了，我今天这贴最后一句话，不想费脑细胞了。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:38
奶妈16个洞的价值,相当于输出32个洞
作者: 吃萝卜补Hp 时间: 2016-2-18 18:39
JJC里你让玉虚 不去打输出 跑前面开个冰箱 看风景 一样喷的满脸都是。。。
更何况 JJC里是3个人一起努力的 灵珑的破灵虽然少 但是也并非无用武之地，依然要依靠这点伤害去集火对面。
灵珑的破灵少 很直观的表明 灵珑战场收益会降低 很难拿到人头和伤害将，收割人头上 也会比其他职业吃亏（可能有人说 奶妈有助攻和奶奖励，但是比对过 还是输出得到的军姿是一个奶妈多一截的）如果可以 都切输出 拿点人头 多打伤害 多获得军姿功勋 不比混那治疗量强？还不是为了赢么！
而另一方面 御灵 破灵 每个职业都需要点的 纯奶 沙包 破灵少些 御灵和其他职业比多点 但是其他职业破灵也会提升，这两相抵消 相对 灵珑的破灵反而成了累赘 我甚至和客服反映过这点 客服解释是 灵珑作为战斗的辅助职业 理应得到更多的帮助和补强 很含糊的推卸了我问他 副本和战场里 御灵 破灵 御魔 破魔 哪个对治疗有帮助。。。。。 估计是开花组一直在考虑这方面 没有确定的消息。。每个职业 破灵 御灵 的孔数是相等的 你提高了伤害 自然防御低了 如果你想 可以和奶妈一样 全选择御灵 这样被人打你 就和别人打奶妈一样按你说的 扯平了。
至于帝国专精修炼 你点一个 灵珑点6个 你说这是不平衡的事？ 刚开帝国精炼时 就在抱怨 所有职业上来点的都是灵珑。。。
至于3V3 你说奶妈治疗过量，是因为双方两边技能收益关系 左系明显不足以平衡右系。 在对对面伤害远不如自己回血来的值。所以这次提高的是左系的效果，希望灵珑更多的去尝试打反手控制 和解控中回升自己的PVP地位。 至于弱疗 我没玩有修炼的玉虚 炎天 不是很清楚这方面效果，我觉得应该是 弱疗是 目标的受到治疗降低 这方面可以方便一个3个人 更容易去集火干掉对面一个职业。 就如同 3V3 我常碰见的 不是集火奶妈 而是先打炎天 或者流光 这样剩下来2个 满血 也打不过对面3个。更何况 灵珑在控制方面疲软 在对面集火自己队友时 有弱疗情况下 加血有时 是救不回队友性命的。好歹WOW里 牧师还有恐惧 围魏救赵的保护下队友，但是这里 纯奶左系无双涨的慢 不够开蛇 是救不回队友的。 正如同 大治疗 落樱 野外9000血 战场4000血 你要是弱疗50% 那么2000血 你就得能救回一个40W血的人性命？
更何况咱们这游戏不是大宋，大部分游戏能过副本的前提 就是依靠T和奶撑着。虽然说这游戏奶量过量 是照顾那些手法不好的玩家（这还占多数。。。） 如果治疗削弱了 所有职业打副本的难度将要加大很多很多，甚至可以说 别说TOP了 副本打不过去成一个普遍现象。就这样 你打剑冢困难 不带灵珑和流光 就喝天神酒 试试自己能不能过去
作者: 琳莎 时间: 2016-2-18 18:39
昵称随便填 发表于 2016-2-18 18:36
但是A是奶妈阿,不用考虑破灵,所以A赚了阿, 和堆属性一个道理,我们输出要智力体质精神敏捷,奶妈就体质精神 ...
我知道你的意思，见80楼回复吧。
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 18:39
奶妈就是因为不用考虑破灵对对面御灵的亏损,所以在这方面赚了输出一截
作者: 九耳 时间: 2016-2-18 18:41
很多人可能不能理解一个理论:
治疗职业堆100御灵= 输出职业堆100御灵+100破灵才能相互抵消,。
治疗职业堆100御灵 + 100治疗属性然后输出职业堆 100御灵+ 100 破灵就相当于治疗职业莫名其妙多了100治疗属性.
输出职业堆100破灵+100御灵然后治疗职业堆100御灵+100破灵就相当于输出职业多了100御灵.
妈个鸡,原来输出职业比治疗职业御灵还高.哦,你说治疗职业不堆破灵?那把破灵换治疗属性啊.
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:48
这么说来、你堆1点大功、奶妈就要提升对应的法防和物防、但是由于你是法系输出、我面对你的时候物防没有任何用、但是我如果全堆法防，我面对物理职业又吃亏
作者: 周嘻嘻 时间: 2016-2-18 18:48
治疗溢出的真正原因 是因为大家变肉了
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 18:49
布叮。 发表于 2016-2-18 18:48
这么说来、你堆1点大功、奶妈就要提升对应的法防和物防、但是由于你是法系输出、我面对你的时候物防没有任 ...
你应该就是这个意思
作者: 布叮。 时间: 2016-2-18 19:00
看我86楼回复
作者: 昵称随便填 时间: 2016-2-18 19:44
治疗量也高了，但是变肉变得是减免率而不是生命上限，所以并没有要求更多的治疗量
作者: 周嘻嘻 时间: 2016-2-18 19:48
如果2 3个技能就秒人了 治疗量在高 也只是个笑话 所以真正原因 就是大家变肉了 难易击杀 所以显得治疗特别高 如果你1血可以抗5点伤害 那么我1W的治疗 作用在你身上 可以抵消对面5W的伤害 如果你1血只能抗2-3点伤害 那么同样1W的治疗作用在你身上 只能抵消对面2-3W的伤害 治疗量已经无限被减伤扩大了
作者: 丿丶火花 时间: 2016-2-18 19:57
我就看看不研究这么深
作者: 兔児妃 时间: 2016-2-18 20:28
当初抱团玉虚灵珑抱团喊弱喊削流光，今天刀刃相见骂的雷雨交加，我表示看到玉虚奶妈吵架，我就安心了。求继续削弱流光，加强玉虚和奶妈
作者: 天衣無缝 时间: 2016-2-18 21:03
奶妈对队友治疗确实溢出，如果放任不管，分分钟白打
作者: ‖缘°起． 时间: 2016-2-18 21:46
现在根本就没几个奶妈明白为什么70%躺地上这游戏还能玩
他只知道自己躺地上很难受
想不躺在地上
又不想其他方面被削
我只能同情下了
作者: 随风飘落丶叶 时间: 2016-2-19 00:48
楼主真的是个玉虚？星落1秒霸体不是解控，是用了以后才有，让你不坠机而已。麻烦你去体验服完了在评论。
作者: 琳莎 时间: 2016-2-19 00:55
‖缘°起． 发表于 2016-2-18 21:46
现在根本就没几个奶妈明白为什么70%躺地上这游戏还能玩
他只知道自己躺地上很难受
想不躺在地上
明白，但kfz不改，没办法。
但是不躺地板，但是站着不让治疗这思路是对的。
作者: 草莓牛奶糖 时间: 2016-2-19 01:05
楼主不就是希望削奶妈治疗嘛，削呗，各种团战加不回来血，也不会是奶妈先死
作者: ly-灵 时间: 2016-2-19 01:37
琳莎 发表于 2016-2-19 00:55
明白，但kfz不改，没办法。
但是不躺地板，但是站着不让治疗这思路是对的。
难道你的意思是奶妈被控制可以走动然而被沉默？
作者: 有梦想不睡觉。 时间: 2016-2-19 01:41
随风飘落丶叶 发表于 2016-2-19 00:48
楼主真的是个玉虚？星落1秒霸体不是解控，是用了以后才有，让你不坠机而已。麻烦你去体验服完了在评论。
楼主是老三区梦回苏澜竞技场第一玉虚！
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