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标题: 【圣堂】浅论79[平民PVE]圣堂雷罡潜能、技能、加点、手法等（附原地奔雷冲） [打印本页]
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:04
标题: 【圣堂】浅论79[平民PVE]圣堂雷罡潜能、技能、加点、手法等（附原地奔雷冲）
本帖最后由 秋已末 于 2016-7-29 15:14 编辑
写在前面的话：
楼主写这篇帖子也是思虑良久了，好与不好总会不符合一些朋友的口味，难免会有支持反对、赞同谩骂者，故标题以浅论为题要。
前期的职业定位与加点摸索也是让楼主费尽心神的，论坛中此类讨论帖颇多，却多不合楼主心思，前后亦试了许久，才得出一套较为适合楼主自己的加点方法及手法的。
每个人习惯尽有不同，故下所列一切仅为参考，全盘参照切不可取！
希望此贴仅为一引，讨论为主互相学习，各位想法可以尽皆表达，每个职业都是一样的，没有最好只有最适合，若合你口味还望不吝赞赏，若是不合，实事求是各抒己见，切勿无端谩骂等。
此谢过！
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楼主是个圣堂，准确的说是个平民圣堂，除了开7天成长服务外再未花过一分钱，目前35W战力，在大众阶层倒也不至沦为末流。
目前楼主主要参与玩法就是PVE系列的，因此之前很多加点偏向PVE，结果导致一个问题，即在PVE中表现尚可，然在PVP中却一塌糊涂，但是两套雷罡加点的成本又有些难以承受，特别是很少参与PVP的情况下。故楼主前后思索借鉴，重新布置了潜能、技能、无双的加点方式，指在PVE略强的情况下一套加点亦可以适应大部分PVP环境。
潜能，技能，无双，三大主题，楼主以技能加点修炼为起点，下看图：[attach]360436[/attach]
因技能点不足点满所有，故等级有高有低，楼主将一一说来（每个技能配修炼图）。
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①猛击：猛击7级因为多余技能点加上的，原为5级。猛击虽然修炼有些亮点，但整体输出较低，不过此技能CD快，左系无双获取速度可观。考虑到修炼与技能点不足，楼主选择基本放弃猛击，仅5级点出悟3无双。
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②扫荡：此技能是圣堂PVE输出的最核心技能，虽然流血第一层很少用此技能叠加，但扫荡在众多小技能中也算是伤害出众的，故此技能为20级。
我想罚一系五点修炼是毫无争议的，而罚二则选择了技能伤害加强而不是怪物伤害加强，是为了适应PVE与PVP两种输出环境。
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③破阵：此技能应该是圣堂小技能单体输出最强的，楼主亦选择了20级加点，而修炼则选择了初罚一两点提高整体伤害，初佑二一点使技能不击退。
罚系未选择中罚是因为消耗的修炼相对于伤害收益较低，而高罚则毫无意义，PVE中5层流血需要一段时间来叠加，但结算仅可获得5次流血伤害，收益太低。
至于佑系选择了不击退，圣堂为近战职业，需要近距离才能输出，故击退对于PVE或PVP都是不太好的选择。
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④旋斩：旋斩之所以点到20级是因为此技能是一个主要控制技能，在战斗中控制效益很高，为了不被频繁抵抗故选择20级。
而楼主在修炼上则完全放弃了旋斩，是因为旋斩大部分时候用处仅在于一段控制，二段无双获取，3秒站桩二段伤害效益一般且容易躲避意义不大，而若点出移动二段则修炼完全不足。
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⑤定军：定军作为一个主要输出技能，20级应无争议。佑系除了弱疗全部点满，可以大幅度提升此技能的伤害效果，且高佑二的12%伤害为全队享有，对队伍伤害提升也有很大帮助。
因此地定军裂区存在意义不亚于流血，之所以未选择弱疗是因为此修炼仅对PVP有效，楼主加点主旨为PVE兼顾PVP。
而悟系初悟一选择二点为基础可点出后续修炼，三点无益，中佑一降低技能CD，高佑一取消读条，可以让定军CD降低为整8秒，与地裂8秒相呼应，使地裂持续存在保持伤害。
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⑥降世：降世楼主亦选择了完全放弃修炼，只因PVE中效益不高，技能19级为妥协产物，旨在控制不被抵抗，兼顾PVP。
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⑦罡体：本文主要论述即为雷罡，故罚系点出无需多说了。
值得一提的是高罚一，全系技能无双获取提高15%，可以大幅度提高左系无双的获取。此前门派有朋友提到说此技能无效，楼主后亲测，在战斗中此技能是有效果的，而对木桩输出无效果，这是木桩BUG，无须在意。
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⑧龙握：龙握楼主亦选择放弃修炼，但龙握是可选项，如果参与PVP时，可以适当调节其他技能修炼（如猛击、铁血）将罚系点满，龙握乃是PVP神技！
而若是雷罡T则可选初佑二点强仇，仅作为DPS不需要此技能。
至于技能等级15，是为了技能尽量不被抵抗，且可点出罚系高修。虽然抵抗问题同降世一样是为了PVP妥协，但是降世是去对方面前，而龙握是拉人过来，在战场中降世不被抵抗效益更大。
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⑨铁血：铁血选择了20级因为此技能可以增加大量血量，在目前装备难以继续提升的前提下，意义很大。
修炼方面罚系8点，初三点提高血量，中三点提高攻击（主要应用于飞雷断起手），高罚仅选择二点是因为吸血在PVP中不实用，PVE中两点已能满足。
佑三点则与上同，为了提高血量。
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⑩啸天：啸天20级，罚9点、悟5点，主要为的是PVP，只因为此技能PVP太重要了，作为一套两者兼顾的加点，此技能PVE只能妥协PVP来做加点了。
如果侧重PVP的朋友还可以选择把初佑点满，增加防御逃命时也是蛮可观的，但是中佑就不推荐了，因为目前大部分玩家还学不起高级佑，中级佑意义就一般。
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光盾1级，技能及修炼完全放弃，因技能效益较低，限制较大，此略过。
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⑾无畏：无畏作为最最最核心的爆发技能，其作用无需多说，技能等级20级，罚系12点修炼点满，悟系初悟2点中悟点满。
罚系比较争议的应该是自残，楼主个人见解是，大部分PVE环境下血量都是不缺的，自残可以快速获得三十多的左系无双（包括无畏自身无双），同时还能获得大量右系无双，简直一举两得，不得不点。
而悟系修炼这样配置可以让无畏的CD降低到16S左右，可以很有效的完成输出技能的循环等。
有些朋友会选择不点出减CD来配合5风千裂破，但楼主选择了16S无畏做两次爆发的输出手法，后续说到。
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好了，技能等长篇大论到此结束，以下说潜能点。看图
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潜能点的加法楼主前后真是想了又想，最后选择了上图加点，首先说明，潜能加点并不是只看基础属性数字，而是要根据面板属性做调整的。其次潜能最好整10加点，会有60血量提升，这个大家都知道。（上图有占星暴击BUFF两个，将就看）
以上其一是雷罡的核心力量属性，力量并不是一定加到多少就是最好，而是根据力道来调整，达到一定的力道后再兼顾暴击和防御，皆合适后再回头来继续增加力量。
楼主目前的力道是128，在79主手前提下战斗中5层力量BUFF可以提高力道到152，对攻击提升是比较可观的。
这里有一点需说明，当力道大于一百后，物理伤害、最大攻击、最小攻击的收益比是这样的：最大攻击=最小攻击＞物理伤害，因为攻击受到力道加成而伤害不受加成，其次大小攻只影响输出稳定性，并不影响整体输出水平，故为等号。
其次是暴击属性，暴击请根据自己的面板还有装备可能的近期提升做一些调整，尽量保持在50%以上暴击率即可，再提高需要的装备要求或者潜能点要求就比较高了，平民基本很难承受。
最后是双防，因为圣堂的装备天生物防出众，所以楼主选择了多加精神而减少体质的加法。旨在正常战斗中能够拥有更强的生存能力。
楼主个人以为物防保持在1.3W以上即可应对大部分的输出环境了，而法防则尽量在9000以上，可以选择一套备用的地宫耳环来适当提升暴击及法防。
下面是楼主的面板属性，左地宫二个，右地宫弑神各一，上图为弑神耳环二个。
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楼主是个纯正的贫民，所以地宫耳环没有选择精炼，如果有条件可以适当精炼一下提高属性，但是在加点时暴击的50%尽量不要考虑地宫耳环因素，因为备胎地位始终是要频繁更换的（如四段+13地宫请忽略此条）。
除了主属性外，戒指、项链、武器的前缀选择上，楼主推荐尽量以暴击50%基础上：暴击加成＞暴击＞破防，这样的原则来选择。原因很简单，目前暴击属性50%以上概率上就是一半的暴击，再提升可见收益就低了（一二点不算，提升前提为5%10%之流）。而暴击加成则成了最稳定的提升手段。
举个栗子：
100攻击基础，10次攻击，50%暴击，100%暴击加成，则得到伤害是1500。剑冢弑神装备前缀中暴击、暴击加成皆为77点，79级为前提增加1%暴击率需要31.5左右暴击，1%暴击加成率仅需10点左右暴击加成。（大小攻不适用此例子，因加成方式不同）
以上述例子就能清晰看出，77点暴击仅增加2.4%暴击率，提升攻击幅度为1.2%左右，而77暴击加成可以增加7.5%-8%左右暴击加成率，攻击提升幅度为3.7%-4%左右，对比可知优劣。
当然，暴击加成的发挥是在暴击前提下，所以亦不可过度强调暴击加成忽略暴击。
楼主未细算最佳的暴击率及暴击加成率，仅做理论推测，欢迎补充。
至于破防属性，楼主未深究过，但我个人想法，破防属性为递减收益，看个人面板可知，满防为90%物伤减免，降低10%防御力，实际减免并不是降到80%而是仅降低1.2%左右减免。且满破防为75%，对怪物本身自带有50%破防，角色神格等破防能到10%左右，再去追求满破防意义不大！（实际物伤减免不代表所降低的伤害，如减免-1%实际伤害不止+1%）
此想法不知对错与否，还请指正。
至于无双力，因仅增加无双技能伤害，楼主不曾考虑过，亦无多少了解，此处不做妄言。
而装备选择上面，可说的不多，武器因精炼加攻击，故尽量+16并且保证+12之前的完美度不错就可以了，别的装备+13开三条觉醒即可。
觉醒选择上防具方面两条金色可用，一条其他搭配足以。而戒指、项链、武器，推荐第三条洗出加成率，其余有一条攻击、暴击、暴击加成即可，在财力允许下做合适的选择要远大于盲目追求完美。
副手楼主目前是驱魔副手，准备更换剑冢副手了，个人认为效率会更高，且适应多种情况下的战斗比较合用。
护符的话，雷罡自然推荐攻击系护符，可根据各自财力购买，属性不必盲目追求，够用就好，紫色护符暴击加成并不太贵，但性价比超过一般金色是大多数公认的。
此外是徽章，楼主选择了力体敏御魔破魔的徽章，主要参与PVE情况下，一点御灵破灵牺牲完全值得。
神格系统攻略版中有圣堂神格搭配推荐，与楼主想法一致，目前楼主神格为4+5+6混搭，中4刚混沌，开怪力碧血2属性。此也不多说了。
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面板到此为止，后续说一下无双悟道（附原地奔雷冲及原地降世使用方法）：
左系无双
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①飞雷·断：
楼主飞雷断选择了5火5林悟道，此技能为叠加第一层流血的起手技能，最大限度加强伤害，目前应无争议加法（飞雷断悟道消耗较低，建议尽量悟满）。
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②炎雷·转：
炎雷转则基本被楼主放弃使用了，所以悟道随便点了一下，我个人仅觉得此技能3火3林2山够用，刷妖力很快！
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③奔雷·冲：
如果是消费能力较强的朋友奔雷冲可以选择5火5山，而平民如楼主则选择了4火4山，还有两点建议2风。
楼主放弃炎雷转而悟道奔雷冲仅因为原地奔雷冲伤害可观且仅持续1秒，效益很高。
悟山不悟风原因在于左系千裂破为消耗大户。原地奔雷冲虽然也作为输出技能，但还是尽量降低消耗让步千裂破。
至于原地奔雷冲的方法，楼主附图简单文字说明：
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上面就是原地奔雷冲五段伤害图，各位朋友去找木桩实验，首先攒出奔雷冲的无双，然后奔雷冲+AS或SD（方向键）+鼠标快速180度横甩。这里鼠标灵敏度影响着你的成功率，初学的朋友建议在电脑控制面板将鼠标移动速度调整到最大，先让自己成功使用原地奔雷冲，然后再慢慢降低鼠标灵敏度，适应自己的战斗需求。
而原地降世用法与原地奔雷冲一样，只是方向键可以只按S即可。
这是楼主悟出来的办法，使用奔雷冲后并不需要马上使用方向键或者鼠标，根据你使用的时间按键可以控制奔雷冲的距离，楼主目前可以控制距离差不多是0M、5M、10M这样，15M-20M很少用到控制了，楼主不曾尝试。
下面继续话题。
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④雷神·千裂破：
千裂破毫无争议是圣堂技能输出的前二位了，所以悟道很重要。
楼主选择4火3山3风这样的悟道（孔没满请忽略），4火已经可以很有效的提高千裂破的输出了，没必要去盲目追求5火，荷包受不了。而3山意义很重要，可以 让千裂破的左系无双需求从95降低到76.5左右，非常大的提高了千裂破的效率，是必须点出，但也仅3山足够，4山需求无双是70左右，但成本太高了。
至于3风选择是为了适量降低CD，以求无畏配合下技能衔接有更多容错率。
右系无双
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①撼·雷霆：
撼·雷霆楼主比较懒，大家将就看，理想状态是5火5林。
首先是这个技能作为一个控制系技能，自身也拥有着不错的伤害力，在20人以下战场、1V1、3V3等环境中表现非常不俗，3秒倒地控制下5火可以带来一定的伤害量，并且5林悟道可以降低对方10%的防御力10秒，对个人及团队益处都是非常大的。技能本身CD是30S，不高不低，便无需太多追求。
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②锁·擒魔：
锁·擒魔技能作为一个强力的聚拢及伤害技能，在任何输出环境中都拥有着非常棒的表现，楼主选择悟道为4火4风2林，如果追求极限可以55，但是平民这样已经很好了，4火无争议，强力群体输出很爆炸。
而风和林楼主之前纠结过一段时间，最后选择了风，其一是加点主要针对PVE，CD更快效益更好，其二是林为降低敌人攻击，此处即便是PVP楼主也更愿意多使用增加伤害量及控制量，而不想牺牲伤害控制去降低对手攻击。
雷罡圣堂本身就是牺牲了防御追求攻击的群体，再去以伤害控制换防御可谓本末倒置。
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③霸·罡体：
此技能加点与锁·擒魔一样，理由也是一模一样的，火4提升技能伤害+36%（314X1.36），五秒内能够提升自己几百的攻击，效益非常高。
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④雷神·绝对守护：
绝对守护的悟道楼主不怎么用心，因为很少会使用此技能，一般都是作为主T或者大型战场的时候使用的。
但是值得一提的是，条件允许情况下，4林4风2火悟道伤害效果非常出众，技能自身伤害虽然不高，但是悟道加成很高，且为一个持续技能。
如果是BOSS战，撼·雷霆和绝对守护让楼主选，楼主肯定选择绝对守护的，绝对守护整体攻击表现是优于撼·雷霆的，并且紧急时候的50%免伤可以保住一条小命，在大型战场中也是保命绝招。
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诶，我发现我废话还是蛮多的，不知不觉洋洋洒洒五千言了
该讲的也差不多了，楼主讲讲输出手法呗。前提是，楼主自己也是个渣渣，你们看看就好
当然，楼主的手法仅针对PVE，PVP可以鄙视我……
关于起手，大部分圣堂都知道飞雷断起手了，但是楼主的起手略有不同：
定军+旋斩12打断+铁血+无畏+霸罡体+飞雷断+奔雷冲+锁擒魔。
这个顺序可能各位朋友会摸不着头脑，各位朋友看我一一说来！
首先是雷罡作为DPS情况下，不要求仇恨，故起手可以拖沓一些。所以楼主选择了定军+旋斩12段打断，定军是8秒地裂且受到无畏等辅助加成的，而旋斩则是可以获得12点无双以获得足够奔雷冲的起手，并且定军、旋斩、铁血、无畏、霸罡体，一共五个技能6次攻击，可以激活主手的力量BUFF，一般是3层左右，消耗时间仅三秒左右，可以让飞雷断的起手获得更大的伤害加成。
此其一，其二是优先使用定军地裂，可以保证8秒地裂后五秒受到大量加成伤害。
飞雷断之后是奔雷冲，原地奔雷冲持续一秒，消耗无双三十多，前面几个技能累积无双有五十多点，刚好够飞雷断及奔雷冲消耗。而无畏获得的右系则满足了霸罡体的使用以及锁擒魔的使用。
主体就是在爆发阶段让地裂享受加成，让飞雷断起手伤害更高，还有足够无双使用奔雷冲、锁擒魔两个小爆发技能。
为了证明奔雷冲的效果。楼主特意截图：
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奔雷冲伤害图在奔雷冲无双悟道那里，上图为千裂破和奔雷冲伤害对比图，楼主身上装备脱完，加点是罡体点，没上雷罡，武器是初角，只求最真实伤害。
下续，上述起手直到锁擒魔放完，铁血的状态就消失了，此时选择扫荡来衔接，然后定军消失，补定军，接着就是各个小技能穿插，就不一一说来了。
第10S-15S时选择绝对守护，16S后，无畏CD完成，也完全攒出了千裂破的无双，选择定军+无畏+飞雷断+千裂破，第二次无畏还是以飞雷断起手是因为要保持流血状态，保证不在无畏期间因衔接问题导致流血中断。
此其一，其二是绝对守护在最前，因为其持续时间10S，而无畏5S，故时间充足，而能受到加成的持续伤害技能仅一些，所以选择此处绝对守护。
而千裂破选择略晚，但是点出2风后CD和无畏可以衔接，一部分延迟无关紧要。
此后就是前面无畏爆发阶段无畏+飞雷断+奔雷冲+锁擒魔，以及无畏+飞雷断+千裂破组合的来回循环了，中间的小技能穿插做好，保持流血以及地裂不断，可以有效可观的打出高秒伤来。
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附一张楼主菊花桩的秒伤，500连斩左右的，可惜的是看不到各技能的伤害占比。
因为昨天刚改的键位，略有不适，真实秒伤应该会更高些。
这贴发了四个月了，发现自己成长了好多，现在木桩差不多打到24-25W秒伤了。
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写在最后的话：
圣堂是一个大门派，各有所长才是应该的，永远没有最好只有最适合自己的方式，楼主仅以上文表达自己的观点，给予各位朋友一些想法及讨论空间，对错与否欢迎评价，但还请理性发言。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:05
自己的一楼，对错与否请各位提出，大家一起讨论，谢谢！
后面有蛮多讨论的，如果看完本帖有疑问不妨看看，楼主均有回复。或许能够解惑哦。
作者: 死奏憐音 时间: 2016-3-9 15:34
只想知道lz全buff状态剑冢中老一和老5秒伤有多少
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:39
我没吃药的习惯，剑冢昨天打了，新键位去的，没吃药，7.5W多秒伤吧，
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:40
说来这个秒伤算正常么，我是副T，还要拉小怪，中间按错键死了一次，大概是这样。
作者: 密西西比 时间: 2016-3-9 15:46
我觉得雷罡输出有个很麻烦的地方，如果是雷罡自己t那还没啥，关键是如同剑冢这样的副本，主t肯定是罡体圣堂，雷罡想打输出只有老五，其它boss基本几秒内ot。这游戏的仇恨最大的问题在于它是以技能伤害量换算加成来增加，而不是以技能固定量来算仇恨的。
作者: 死奏憐音 时间: 2016-3-9 15:47
秋已末 发表于 2016-3-9 15:40
说来这个秒伤算正常么，我是副T，还要拉小怪，中间按错键死了一次，大概是这样。
我34.5老一10w老5接近13w 氪4buff药有炎天流光buff但0占星 老一不管小怪让远程他们自己去打我只管怼boss 那些35~6w的输出秒伤6~8w
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:53
那应该是差不多的，这么说就安心了，从来不吃药，没有炎天流光BUFF，顺便拉小怪，正常七八万不丢人
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:55
前次更新后大幅度增加了罡体仇恨，现在仇恨还算稳定了吧，我之前固定队，我队圣堂33.5W，罡体，每次都被我OT，最近很少OT了，偶尔会OT一两次。
作者: 死奏憐音 时间: 2016-3-9 15:58
秋已末 发表于 2016-3-9 15:53
那应该是差不多的，这么说就安心了，从来不吃药，没有炎天流光BUFF，顺便拉小怪，正常七八万不丢人
...
我一直觉得同战站桩输出雷罡是最高的 没见过高输出雷罡的人都不把圣堂算个dps 下辣鸡本都各种嫌弃
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 15:59
是啊，就算秒伤爆人家一条街，人家喊副本来DPS也不会正眼看圣堂，真的没办法
作者: 密西西比 时间: 2016-3-9 16:03
秋已末 发表于 2016-3-9 15:55
前次更新后大幅度增加了罡体仇恨，现在仇恨还算稳定了吧，我之前固定队，我队圣堂33.5W，罡体，每次都被 ...
我41万多，最近看看试试能不能雷罡t中介。机械高阶我已经雷罡t过了，这不得不承认奶妈奶量足。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 16:08
我33W的时候就试过雷罡T机械高阶了，没什么太大压力的。
作者: 密西西比 时间: 2016-3-9 16:15
死奏憐音 发表于 2016-3-9 16:09
中介1 ~2~5我和38w的雷罡打过 他雷罡t仇恨秒伤都第一没一点压力 老4送的 就是不知道老3会不会出什么事
我是法防耳环，全身pvp的觉醒……所以没一般雷罡t的物防高，不知道16000物防顶得住老3和老2不
作者: 死奏憐音 时间: 2016-3-9 16:24
密西西比 发表于 2016-3-9 16:15
我是法防耳环，全身pvp的觉醒……所以没一般雷罡t的物防高，不知道16000物防顶得住老3和老2不
老二只有落雷威胁 少个主t多个爆炸输出打得很快 上次打就落雷两次boss就屎了… 我战力属性比你还低 5w5血1w5物防落雷运气不是太差也没什么问题的 连吃三雷死不了 有大奶就更没问题了
作者: ying34 时间: 2016-3-9 16:29
10人以上就不是雷罡圣堂了，是光刃。。。战力再高上去的话炎天有3层流血的估计会超过光刃。。。
作者: 死奏憐音 时间: 2016-3-9 16:44
ying34 发表于 2016-3-9 16:29
10人以上就不是雷罡圣堂了，是光刃。。。战力再高上去的话炎天有3层流血的估计会超过光刃。。。
10人以上就机械打过一次20人…… 等龙渊看光刃提升多大吧 壕炎天不了解 毕竟我还是中层贫民
作者: ying34 时间: 2016-3-9 16:53
不过，34.5W要是堆暴击和暴击加成的话，有炎天和流光，再加上BUFF和占星，剑冢老一应该能上10W的秒伤，有炎天开聚能叠流血的话会更高
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 18:59
为什么我觉得我写的是剑冢讨论帖
作者: 秋已末 时间: 2016-3-9 19:00
为什么我觉得我写的是剑冢讨论帖
作者: 非我即敌 时间: 2016-3-10 10:17
用两个地宫耳环
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 10:26
平时是都用两个地宫耳环的，看情况了，有时候打本要肉一点就用弑神，一般地宫能应付了，效率也不错
作者: 打野看好你 时间: 2016-3-10 11:17
问一下，弄无双悟道怎么比较实在？除了商城购买和桃夭夭任务还有没有其他的方法？
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 11:18
海味祭祀 花海婚礼，最实在就这些了，基本没有别的产出途经了，要么就是云垂积分商城买，太贵
作者: 进击的小鸡 时间: 2016-3-10 11:39
我去。你的加点和技能修炼和我基本一摸一样，终于看到有人和我一样的PVE输出思路了！，给你个打打赞！哈哈哈哈！
作者: 进击的小鸡 时间: 2016-3-10 11:42
我降世是15级，猛击13级！别的都一样，我觉得既然是15和19级抵抗都一样啊！
作者: a461798405 时间: 2016-3-10 11:43
霸罡体火是加的那个314的百分比，比如你4火就是从加314变成加314*1.36左右 也就是就算悟满5火就是给你多加150多大小攻，火收益真心不太大我反正5风了主要当个解控，火点了3这个技能就没管了。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 11:44
降世19其实是减了一点到龙握上去的，因为降世经常战场一下就进人堆，被抵抗真作死，所以尽量高点
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 11:51
这个我知道，就是偏向问题，我主PVE，肯定需求伤害最大化。偏向PVP的要这点伤害没什么用，因为太看时机了这个技能，打架这技能通常做解控用。
作者: 进击的小鸡 时间: 2016-3-10 11:52
感觉没啥区别，主要用来拉近用，进去就是搅屎棍！
作者: lijiang5188 时间: 2016-3-10 11:53
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作者: 进击的小鸡 时间: 2016-3-10 11:53
还有我建议楼主把扫荡捡CD点出来。核心技能啊！
作者: lijiang5188 时间: 2016-3-10 11:55
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作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 12:00
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作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 12:01
这个以前考虑过，觉得不实用，扫荡才4SCD，整个五层BUFF也就快一二秒，差的不过是一次流血伤害，但是修炼点花到别的技能上可以提升单个技能输出量。我是这么想的
作者: 蜗牛酱汁 时间: 2016-3-10 13:14
楼主的属性图是开了雷罡吗 能否贴一下精炼和觉醒吗 我目前34W+的战力 技能属性加点与楼主差不多 但是物理伤害和暴击（都相差350+ 除去你占星的暴击BUFF）差了很多 武器+16了吗
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 13:18
我只主手+15，副手13，精炼觉醒防具基本是精神体质双防，戒指项链武器的觉醒有四五条暴击和四五条大小攻，护符+97攻
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 13:18
是开了雷罡的，如果你是没雷罡属性，那你比我高多了
作者: 蜗牛酱汁 时间: 2016-3-10 13:21
没，= =我是开了雷罡的 我的项链和戒指精炼觉醒偏向的是无双力 暴击率 和暴击加成 没有大小攻
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 13:23
我实际带弑神的暴击率才48.5，你有暴击率可能比我高，攻击我就不知道了，我武器还是物理伤害 项链是小攻，洗一下4100+大攻有的
作者: 1229712973 时间: 2016-3-10 13:31
首先 圣堂PVP和PVE必须分2套点。因为修炼差异。你这样会导致PVP和PVE两种修炼点不足 特别是无畏 PVE和PVP差距太大 PVP无畏都是配合锁擒魔 千裂破来用吧？ 对于减CD没什么必要 你无畏好了 锁擒魔 千裂破还没好 还不是没用 浪费修炼点 特别是龙握这个技能 PVP罚全点 然而对PVE没用 所以你开始就应该告诉大家 必须准备2套技能点才行。不然呵呵。。啸天打本没必要浪费那么多点 然而PVP确是必备、这差异这么大
作者: 玖点 时间: 2016-3-10 13:34
我也是玩圣堂的， 我研究过破防属性，对圣堂的收益真的是小之又小， 然后我乖乖的把破防的白虎剑齿又拿了下来， 带上了之前的暴击加成和暴击的风寄护符， 坐等一个暴击加成的白虎吧。。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 13:35
所以我写了平民兼顾加点咯，买不起两套雷罡加点，只能求同存异，尽量兼顾。我想我是写了的……然后是无畏16S的CD问题，我想我也写了，是因为我无畏是千裂破爆发一次，锁擒魔+奔雷冲爆发一次……有意见是好的……但是下次能不能看完再说意见~
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 13:37
我是没大研究破防的，感觉很难堆是其一，然后自己脱几次装备发现防御越少降低防御的效果越差，递减趋势不适合堆不起高数值的平民
作者: Dream心梦影 时间: 2016-3-10 14:06
圣堂不太懂…
作者: 坏到骨子里了。 时间: 2016-3-10 14:39
那个 我一直 不是太明白 雷刚状态下 无畏和霸刚体 哪个先放呢？
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 15:06
起手先放无畏后霸罡体，因为没有右系无双，要无畏撑无双，后面先放霸罡体再放无畏，因为无畏的加成比霸罡体高得多
作者: 梦永恒 时间: 2016-3-10 15:13
楼主雷罡体 带什么首饰呀。 项链耳环戒指？带副本的吗？
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 15:19
项链戒指肯定弑神啊，耳环看情况，两个弑神耳环平时剑冢弑神用，两个地宫打普通副本用，地宫暴击有150左右，加法防，比较适合战场和不容易死的副本之类的。
作者: 要保护动物啊 时间: 2016-3-10 15:34
楼主我的点，雷刚通用点，双法防耳环不带地宫
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暴击有点低啊才43%，怎么弄到这么高暴击的
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 15:39
觉醒的防御比较少吧，加了那么多体质，你的敏捷比我少了50点呢……然后好多人跟我说我的暴击比他们高很多，我表示我也不知道原因！！！！
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 15:42
我是觉得圣堂通用点里面体质无需太高，物防自身就很出众了，可以多留一点给敏捷，提高暴击对整体攻击提高很有效。我试过100敏捷260力量加点，效率并没有140敏捷240力量的高
作者: 要保护动物啊 时间: 2016-3-10 15:59
楼主不点降世破防么，pvp就靠他输出，pve跳了之后流血加20%左右伤害，我都觉得敏捷有点多要卸敏捷加精神了
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 16:41
降低物理防御21%，你看下你现在的物防免伤，然后再把装备脱点降低20%防御，再看物防免伤，就知道我为什么那么多破防技能不点了~
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 16:47
然后我这个加点主要是PVE雷罡，降世19级已经牺牲蛮大了，没办法再花那么多修炼点在这上面了。敏捷的话，我是考虑到暴击需求，打本的双防要求毕竟不那么高。
如果你是偏向PVP是肯定要做适当调整的。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 17:09
还有一点就是降世PVP用处可能比较大，但相对于PVE就要差一些，对怪物输出的时候本来就有自带的50%破防，已可知的是防御越低防御值的免伤率越高，所以再去点破防只为了起手飞雷断用一次，那么多修炼更得不偿失。综合种种原因，楼主是基本放弃了各个技能破防效果的。
作者: 18358951376 时间: 2016-3-10 18:57
谢谢楼主大大写得挺好对我这个菜鸟来说很有帮助奔雷冲是学不会了手残唉
作者: 18358951376 时间: 2016-3-10 19:02
圣堂当输出老猛了基本都是第一
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 19:03
奔雷冲鼠标很关键，方向键控制其次，所以建议调下鼠标的灵敏度，试一两次，会了之后再调回鼠标就好了
作者: 18358951376 时间: 2016-3-10 19:09
好的我试试。谢谢啦
作者: 游洪贞 时间: 2016-3-10 20:59
秋已末 发表于 2016-3-9 15:55
前次更新后大幅度增加了罡体仇恨，现在仇恨还算稳定了吧，我之前固定队，我队圣堂33.5W，罡体，每次都被 ...
我是59的圣堂，怎么点比较合理
作者: 秋已末 时间: 2016-3-10 21:08
59的话修炼点基础较低，优先无畏、扫荡、定军，三个技能满足后对别的技能适当调整，铁血罡体稍微重点。
至于技能点则可按等级比例调整，模式一致。
作者: 大博 时间: 2016-3-11 14:30
我是个玩圣堂的玩家 我觉得即使平民 咱也得整2套点 这是实话 PVP 和PVE 必须得分开 就好比猛击这个技能你必须点到20级 因为你点5级 把悟出30%获取左系无双 收益很底 你可以看看5级和20级猛击天罚系加多少点. 正常 1刀20级是7点8点那样 你5级 1刀 就4点 3点 差的很多.还有1个问题 雷神千裂破可以直接4山4风 火已经没必要点了 因为你打不死人就是无谓 所琴魔雷神 你也秒不了人 还不如让他多有机会使 即使在PVE 的话 也可以这样因为技能CD短你用的次数多 你输出就高 就这么回事 现在的装备雷神已经秒不了人了定军 破阵15级就好 多点5级也没什么效果主要是能点修就可以.降世和旋斩在PVE 剑冢本之前 都不用考虑 但是到剑冢了 这个控制等级最好都点到19点 20点那样毕竟剑冢小怪不控制很疼的. 啸天我个人认为 这个不管是PVEPVP 都得点 PVE 点出5秒 移动速度提高 防闪避提高 PVP 有啸天右 闪避1点 剩下全满 光盾像你说的1样 剑冢本只前可以用剑冢本只后可有可无.无谓在PVP 和PVE 点的点也不1样 PVE 你得对怪物那60%伤害点出来.PVP 就点是冷却和30%爆击提升就可以了 别的不用点了 没什么用 铁血这个技能我个人认为在国战里可以罚系列可以全点满 在战场
里就点8点撑血量就可以了 毕竟他是读条技能 你不可能1直靠铁血去打爆发. 至于你说的装备平民的话 2个65游乐园耳环应该有了. 在准备1套75剑冢耳环. 打本带剑冢 PK带游乐园.必须得2套耳环 这是最基本的. 圣堂的技能能检CD就减CD 使用次数多才是王道. 就好比我现在45万站的圣堂打中介老3 秒伤达到50万.这爆发非常高就是雷刚点的PVP改下副本的输出点.
作者: 秋已末 时间: 2016-3-11 15:16
两套点这个问题其实讲实话是很需要的，但是关系到一个问题，我一周只打满4场战场胜利就不会再去战场了，那么纯PVP点使用次数太少对我就是经济负担，所以才没有选择两套。
然后千裂破的悟道问题，因为我是16S无畏，32S两次，千裂破一次，奔雷冲一次。
奔雷冲的总体伤害差不多是千裂破的60%左右。如果点4风千裂破，22S的CD，22S一次爆发，一分钟不到三次千裂破，算3次，得到伤害就是1X3。而点了4火21%伤害，是1分钟2次1.21X2，中间还能包括两次奔雷冲0.6X2，我得到的伤害值就是4.22，比4风千裂破多出接近一半的伤害，还不包括奔雷冲期间我的锁擒魔、飞雷断能够获得无畏加成，实际我获得伤害效益接近两倍于4风或者5风不点火的千裂破。
再者是猛击，除了起手需要或者偶尔不足可以猛击补几点无双，我相信战斗状态中的圣堂是不可能缺左系无双的，猛击仅是一个后备计划，故没有选择高级。
然后是耳环，战场绝对是游乐园耳环效益大于别的，对此我极为赞同。不过PVE地宫提供的暴击就有更多的伤害系数。
楼主此文提要中心就是PVE该怎么加怎么做，然后捎带PVP可以顾及一点。所以相对于PVP缺陷确实是明显的，但PVE却无大缺点！
最后，谢谢层主认真看过并提出问题，职业问题永没有最好的，互相讨论学习才是途经。
作者: x564064735 时间: 2016-3-12 18:49
不错不错值得学习
作者: 遁入黑暗之中 时间: 2016-3-12 20:22
好帖 顶赞
作者: 1041545185 时间: 2016-3-12 21:43
1111111111111111
作者: Ni的益达 时间: 2016-3-13 01:24
话说 我也是小小圣堂 表示已经收藏 谢谢楼主 楼主幸苦了
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 02:09
谢谢，我只是表达了自己的想法，并且在上面大神的回复中也学习了很多，不辛苦！
作者: 芹泽 时间: 2016-3-13 10:57
四风的霸罡体冷却没那么快吧
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 10:59
22S，额，我明白你说的了，是我失误了 平常习惯性就这么写出来了。
作者: 芹泽 时间: 2016-3-13 11:04
修炼是可以改的 我觉得PVE没有必要出到啸天罚……
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 11:05
嗯，完全同意……不过楼主是比较懒一个人……所以还是点出来了，不想到时候又改来改去的，真的好麻烦
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 11:06
主要是打本也经常会有被控的情况，啸天不是完全没用，只是只要性没那么高，所以点出来也无伤大雅，而龙握降世之类的，是副本完全无用，就真的不用浪费修炼点了。
作者: 芹泽 时间: 2016-3-13 11:08
秋已末 发表于 2016-3-13 10:59
22S，额，我明白你说的了，是我失误了 平常习惯性就这么写出来了。
锁擒魔悟到五火很厉害 楼主不试试吗
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 11:09
钱包在哭泣，80个幻神根本下不去手啊，我真是没充钱，八十个幻神我要赚好久才赚得到
作者: 芹泽 时间: 2016-3-13 11:10
秋已末 发表于 2016-3-13 11:06
主要是打本也经常会有被控的情况，啸天不是完全没用，只是只要性没那么高，所以点出来也无伤大雅，而龙握 ...
把定军罚的两点点出来 破阵罚点七点 佑不点 输出还是挺可观的
作者: 秋已末 时间: 2016-3-13 11:13
我现在修炼不止80了，破阵罚我点了5点，对怪物伤害没点，觉得不如多点一些技能伤害，虽然打本小技能会差一点，但是整体可能不会差超过5%，优势是PVP也能享受加成。
反正现在副本都是碾压，有些是没太必要那么拔尖的。
作者: 12343435666 时间: 2016-3-14 10:01
就是一套全点PVP的修炼，各种控制减免之类的，反正副本秒伤也不低，还不如全点PVP，副本打慢点没关系，被人单杀了才不爽，野外>JJC>战场>副本。
作者: 12343435666 时间: 2016-3-14 10:01
就是一套全点PVP的修炼，各种控制减免之类的，反正副本秒伤也不低，还不如全点PVP，副本打慢点没关系，被人单杀了才不爽，野外>JJC>战场>副本。
作者: 12343435666 时间: 2016-3-14 10:02
努力赞啸天佑。。一本啸天佑抵得上5W战力不是吹的。。。
作者: 12343435666 时间: 2016-3-14 10:06
感觉铁血回血也要点，战场靠着这个技能很多次一点血跑路反杀满血的追过来的想捡人头的
作者: 秋已末 时间: 2016-3-14 13:08
那你这得比对方强好多啊 回血才+12%，我正常千裂破七下能打三万血，也才加三千，太看时机了 不过还是操作问题，反正楼主PVP是个纯渣渣来着。
作者: 秋已末 时间: 2016-3-14 13:09
这是侧重点问题啦，有的人天生就不喜欢打架什么的，那去点一套纯PVP意义不就不大了么
作者: 铁粉谕哥 时间: 2016-3-16 10:29
挺详细 虽然我不玩圣堂
作者: FFF123 时间: 2016-3-16 11:23
雷刚神堂输出搞
作者: 秋已末 时间: 2016-3-16 11:26
错别字简直逆天了
作者: 听筠 时间: 2016-3-18 17:21
我看完了，虽然我不是盛唐，好厉害
作者: 顾城° 时间: 2016-3-21 08:32
圣堂输出怎么打，完全打不粗来啊≧﹏≦
作者: 秋已末 时间: 2016-3-21 09:29
输出什么的，主要还是要看大小攻暴击和暴击加成吧，其实圣堂PVE还是很简单的，基本是站桩滚键盘。第一下飞雷断用得好后面都是随便打的。
作者: sdcc1506 时间: 2016-3-22 10:50
我的天谕大神啊 能不能来个连续技的按键呀 照顾下手残党吧
作者: 15713078565 时间: 2016-3-22 12:08
我也是圣堂 老一起手流血5层buff7万多 还没共战
作者: 三十五歲 时间: 2016-3-23 13:24
這樣夠十個字嗎？
作者: 秋已末 时间: 2016-3-23 13:44
看样子明显不够~
作者: 秋已末 时间: 2016-3-23 13:44
按键精灵？不怕死么
作者: Ni的益达 时间: 2016-3-26 17:40
楼主你的最小跟最大攻怎么这么高？我力量都点了 270 最大才有2990
作者: 秋已末 时间: 2016-3-26 18:33
装备觉醒、武器精炼什么的，对大小攻影响很大的，我现在面板大攻4300了，就是加了点精炼。
作者: Ni的益达 时间: 2016-3-27 02:26
我没洗觉醒跟精炼，等装备弄好了，你的段位肯定是四段了吧？
作者: 秋已末 时间: 2016-3-27 02:29
嗯，四段。搞装备的基础，基础中的基础就是四段六孔，大量战力与面板提升，消耗是最低的。
如果是还在努力的话，攻击差点不要着急哦，楼主的号都差不多成型啦。
对了还有神格、护符、徽章这些，也关系这大几百的攻击哦。
作者: Ni的益达 时间: 2016-3-27 09:51
说到神格，他们说刚混沌神格是搭配雷刚用的，另外一个馄饨神格是罡体用的，是这样么？
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