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标题: 史上最详细小攻收益(数据贴) [打印本页]
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-2 02:59
标题: 史上最详细小攻收益(数据贴)
我是一个光刃，之前也写过例如暴加，无双力，以及破防的收益。
那么我今天再来说一下，光刃圣堂之中很火的一个属性——小攻

本篇攻略只讨论小攻超过大攻之后，也就是所谓的小攻流的 小攻带来的双倍的攻击收益。

科普向(想看干货直接往下翻)

在研究之前，我再说说废话，研究一下面板攻击组成

红色为人物面板攻击，由①黄色物理攻击×(人物力道×100%+1)+②蓝色附加物理伤害    组成
我的力道是  153
1366×2.53+2229=5684.98
这里多了0.98是因为面板只显示整数带来的误差，下面会出现很多次误差，以后就不再解释

那么装备小攻具体如何转化为面板伤害

当小攻为28时

穿上一个小攻加44的鞋子


面板小攻增加了80-28=52
这里是52的原因是，由于人物境界提升和神格激活二级物理伤害  带来的物理攻击提升  1.04×1.07×1.05=1.16844
    44×1.16844=51.411≈52(误差原因我说过)

那么面板攻击如何转化为技能伤害呢

红色   蓝色都是由技能等级带来的固定值，而且红色转化的基础物理攻击力就是   人物面板攻击

最终会显示出一个这样的值

绿色数字为技能面板伤害值，且会随面板攻击变化而浮动

那么技能面板伤害值和攻击目标后出现的实际伤害数值又有什么关系呢

划重点:干货来了

技能面板伤害值到 攻击实际伤害数值  会经过你所有攻击属性的K层叠加，再到你攻击目标所有防御属性的K层递减。
  具体写出来很复杂，而且跟我们研究小攻收益没有半点关系，因为K层叠加是乘法，嗯，乘法。

所以就代表   技能面板伤害提升率=实际伤害提升率

最后一步，技能面板伤害提升率  跟 人物面板伤害提升率的关系      
这个我只研究了光刃
光刃所有技能的 技能面板提升率都是  人物面板提升率的96%

叠五层狂杀前后，人物面板攻击


5627×1.25=7033.75
技能面板截图


21002/17395≈1.2
1.2/1.25=0.96
其他所有技能基本都是这样，不信的朋友可以自己去算算

所以最终收益计算过程来了
以剑冢一条小攻蓝字43为基础，默认力道为1.4
面板攻击4000时
装备提供43小攻时，提升收益为
43×1.16844≈50    50×2.4=120
每43小攻提升120点面板攻击
(4000+120)/4000-1=0.03
0.03×0.96=0.288
面板攻击4000       收益为2.88%
面板攻击4500       收益为2.56%
面板攻击5000       收益为2.304%
面板攻击5500       收益为2.095%
面板攻击6000       收益为1.92%
面板攻击6500       收益为1.77%
面板攻击7000       收益为1.65%

再往后就没有算的必要了


技能实际伤害提升，忘了截图，昨天变打边算，试了几十组和理论收益基本一致

结论:   现版本，在不放弃无双的前提下，任何用蓝字堆小攻的行为都是耍流氓

pvp的话，小攻5000以上收益基本还不如，40%破防起堆破防收益高
所以小攻只能用装备白字堆呀，除非不得已(穷的买不起好装备)
还有什么用大量蓝字堆小攻的极限小攻流，呵呵哒。

等会一楼会给出暴加，破防和无双的收益，方便大家做对比。


作者: LuckyAG    时间: 2018-4-2 03:09
暴加无双破防，以77一条蓝字为标准

暴加溢出前最后   77的蓝字收益为 2.5%左右
无双力77=3.667%无双率    从36.333%无双提升最后3.667%到满无双40%
对无双技能收益为      2.69%
破防白天再给，容我先睡了
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-2 10:13
默认力道1.4，其实是140的意思
作者: 名字好个性    时间: 2018-4-2 14:05
搜的斯奈
作者: cc_jiaxin    时间: 2018-4-2 18:08
我在小攻还没流行的时候就算过各个属性的收益，虽然收益算出来不同，但是结论是一样的 那个时候我破防得出的结论是，不管对面防御多少，都超越不了加成。。。玉虚除外
作者: 苍月    时间: 2018-4-2 18:39
个人感觉还行 看其他属性怎么堆  伤害很稳
作者: 破晓丨随风    时间: 2018-4-2 18:55
刚开始堆的时候就跟人说了，大小攻是收益最低的，要建立在别的属性都堆满的情况下再考虑大小攻，然后现在小攻可以超过大功，所以小攻收益要比大功高，只不过没人理，都是看着土豪都在小攻了，就满世界都在堆小攻。
作者: 要保护动物啊    时间: 2018-4-2 19:10
这个一年前我好像就算过了，攻击的提升带来面板的提升需要乘上神格以及境界，然后面板的提升带来技能伤害的提升需要经过技能中固定伤害来有一部分衰减，而且同时无双和普通小技能的算法是不一样的，不过到后期，蓝字都不需要堆小攻，全靠的前缀以及白字面板堆小攻，到后期由于爆加爆免的互相抵消，依旧是爆加强无敌，当然破防职业也是破防强无敌，甚至无双可以稍微下降。
作者: Paris丶JM    时间: 2018-4-2 19:25
发现一个*100%...
作者: 曾经.    时间: 2018-4-2 19:59
火钳刘明~
作者: 梅丽奥达斯    时间: 2018-4-2 20:10
土豪花几十W把小攻堆到极限  然后靠战力碾压，，居然可以把这个低级属性炒火
作者: 梅丽奥达斯    时间: 2018-4-2 20:27
雷军说的对 ，钱花到位，猪都能飞起来
作者: 卓王孙    时间: 2018-4-2 22:27
站个位，学习学习
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-2 23:59
现在更破防收益
以一条蓝字77为标准   破防数值77≈1.61%
假设敌方防御为13000～20000，每提升77≈1.61%破防  的收益
当破防40%，提升77破防数值
收益为  1.89%～2.14%
破防45%
收益为    2.03%～2.29%
破防50%
收益为    2.17%～2.47%
破防55%
收益为    2.27%～2.65%
破防60%
收益为    2.52%～3.01%
破防65%
收益为    2.71%～3.21%
作者: 闪现冰箱玩的溜    时间: 2018-4-3 00:01
楼主  我想这么说  假设你实际伤害是4000     然后你提高到5000  按你说的收益 提高了5000/4000-1=0.25   你从5000提高到6000收益提高=6000/5000-1=0.2 两次相加=0.25+0.2=0.45？单算从4000到6000的收益应该是6000/4000-1=0.5但是为什么 045≠0.5因为本身基数就不一样好吗  面板提升数值应该跟实际伤害成比例的 假设你2000攻击 伤害是1万  那你4000攻击伤害基本2万了吧 技能附加伤害可以忽略了  
作者: 闪现冰箱玩的溜    时间: 2018-4-3 00:04
楼主你要先明白你所谓的收益是参照哪个标准的 就像我大保健本来伤害1万 我努力提高到2万 3万 4万 5万 你说这不行  你收益越来越低 不能这么提？
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 00:05
第一次提升25%，第二次提升20%是吧
4000×1.25×1.2=6000   1.25×1.2=1.5
对吧，所以你为什么要用加法呢？
作者: 闪现冰箱玩的溜    时间: 2018-4-3 00:05
还要审查吗
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 00:10
破防最后10%的收益还是很高的，比，尤其面对高防御的敌人，比暴加150%以后收益都要高
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 00:14
昨天有一点有错误
应该是小攻5500以上收益不如破防45%
昨天太晚了，没翻以前的数据，凭印象瞎说了一下，现在改正
作者: guizi19880621    时间: 2018-4-3 00:43
厉害
作者: 佳偶天成°微凉    时间: 2018-4-3 01:14
赞成赞成……小攻不是不能玩，而是，堆小攻的前提是……前缀全是小攻天稀有……不然，小攻这东西……扔了吧。
作者: 冷酷哥    时间: 2018-4-3 04:03
反正我玩大攻，好用之余还不费钱，时不时还能惊喜一下
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 08:46
1.25×1.2=1.5，叠乘之间应该还用乘法，加法就错了
作者: wujun56286    时间: 2018-4-3 08:48
LuckyAG 发表于 2018-4-2 10:13
默认力道1.4，其实是140的意思

楼主你的意思是不是小攻其实收益不大是不是！是不是
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 08:53
4000第一次提高25%是吧，那就是4000×1.25=5000     5000再提高20%    5000×1.2=6000   6000/4000=1.5     1.25×1.2=1.5
你用加法就错了
作者: 半世⊙浮华    时间: 2018-4-3 11:00
小攻纯粹是数值相近，知道自己的攻击力，以后就可以屏蔽技能伤害了
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 11:12
闪现冰箱玩的溜 发表于 2018-4-3 00:05
还要审查吗

咱们私聊说比较好
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 11:14
这个要基于你当前的攻击面板和你的其他属性综合来谈收益
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 11:16
冷酷哥 发表于 2018-4-3 04:03
反正我玩大攻，好用之余还不费钱，时不时还能惊喜一下

大攻收益更低
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 11:23
闪现冰箱玩的溜 发表于 2018-4-3 00:04
楼主你要先明白你所谓的收益是参照哪个标准的 就像我大保健本来伤害1万 我努力提高到2万 3万 4万 5万 你说 ...

我每隔500面板，给了一次参照标准。每次收益都是基于目前面板，做提升而带来的收益
作者: 丶凌晨    时间: 2018-4-3 12:28
赞成楼主的说法，穷！到哪弄双破防爆伤减免的装备呀
作者: 冷酷哥    时间: 2018-4-3 13:43
LuckyAG 发表于 2018-4-3 11:16
大攻收益更低

只能说你用数学方式来合理化你的观点,然而实际游戏中只会打脸,属性只能无限往上提拉,停留在所谓的最合适的地方有用吗,答案显然易见




作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 14:35
我说过要停留么？我只是说明了什么时候堆什么属性比较合理。我的意思，现在这个人均面板下，浪费蓝字堆大攻小攻，都不合理。现在小资玩家跟土豪玩家，很大一部分的差距就是体现在面板攻击。可是高的这部分，不是用蓝字堆出来的。我有说过停留？蓝字不能堆攻击，可以白字堆，精炼度，英灵守护。懂得人都知道蓝字堆攻击不合理，我只是把这个不合理讲的更明白了一些。
作者: 晚安喽    时间: 2018-4-3 14:51
我咋感觉大功收益挺高啊，可能你堆的大功还不够高吧
作者: wujun56286    时间: 2018-4-3 15:04
晚安喽 发表于 2018-4-3 14:51
我咋感觉大功收益挺高啊，可能你堆的大功还不够高吧

嗯！基本小攻到7000的都是土豪，要是堆大功肯定可以到9000
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 15:28
wujun56286 发表于 2018-4-3 15:04
嗯！基本小攻到7000的都是土豪，要是堆大功肯定可以到9000

哪有其他属性正常还大攻9000的光刃
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 15:49
晚安喽 发表于 2018-4-3 14:51
我咋感觉大功收益挺高啊，可能你堆的大功还不够高吧

在其他属性合理的情况下，大攻高很厉害。但是这跟收益是两个概念
作者: 约约    时间: 2018-4-3 16:03
本帖最后由 约约 于 2018-4-3 16:17 编辑

你都把技能提升攻击BUGG 都没算， 太虚了。比如圣堂 雷刚加15% 无畏50%   在暴加200无双30基础上。  堆小工收益是很高的，现在宠物加的攻击高，基础攻击就高了 装备蓝字属性没变  所以说收益低。 职业不一样 光刃堆小工低于圣堂。没出宠物之前，堆小工圣堂肯定不低于破防的。宠物出来后没怎么研究属性。
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 16:34
我是按提升率算的，用的乘法。举个例子:    4000攻击提升10%   4000×1.1=4400    算上雷刚无畏
4400×1.15×1.5=7590
4000×1.15×1.5=6900
7590/6900=1.1
难道1.1×1.15×1.5跟1.15×1.5×1.1不一样么？
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 16:34
约约 发表于 2018-4-3 16:03
你都把技能提升攻击BUGG 都没算， 太虚了。比如圣堂 雷刚加15% 无畏50%   在暴加200无双30基础上。  堆小工 ...

我是按提升率算的，用的乘法。举个例子:  4000攻击提升10% 4000×1.1=4400  算上雷刚无畏
4400×1.15×1.5=7590
4000×1.15×1.5=6900
7590/6900=1.1
难道1.1×1.15×1.5跟1.15×1.5×1.1不一样么？
作者: 约约    时间: 2018-4-3 16:46
还真的不对，按照实际来，小工一条43 应该乘以1.15乘以1.5等于74，这单单是buff带来的实际提升。 小工74和破防蓝字一条收益比较。 因为破防没有buff提升。  
作者: 约约    时间: 2018-4-3 16:53
LuckyAG 发表于 2018-4-3 16:34
我是按提升率算的，用的乘法。举个例子:  4000攻击提升10% 4000×1.1=4400  算上雷刚无畏
4400×1.15×1. ...

你这个收益有没有算上职业BUFF的先？
作者: 约约    时间: 2018-4-3 18:37
虽然看不懂你是怎么算的 感觉好复杂。算的和楼主差不多 圣堂无谓爆发时候雷刚站街是5000攻击档次和6000攻击档次是 2.36%和1.96%
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 23:10
约约 发表于 2018-4-3 16:53
你这个收益有没有算上职业BUFF的先？

老铁，就是跟你说算不算职业BUFF收益一样啊
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-3 23:17
约约 发表于 2018-4-3 16:46
还真的不对，按照实际来，小工一条43 应该乘以1.15乘以1.5等于74，这单单是buff带来的实际提升。 小工74和 ...

算上BUFF实际小攻是会变高，但是你原来的攻击也会同比例变高啊。假如你5000攻击，提升100点面板，提升了2%，当你开了圣堂两个BUFF，你攻击变成了8625，提升的100面板也变成了172.5   但是172.5相当于8625，也还是提升了2%啊   172.5/8625=2%
作者: 追忆似水流年    时间: 2018-4-4 01:36
闪现冰箱玩的溜 发表于 2018-4-3 00:01
楼主  我想这么说  假设你实际伤害是4000     然后你提高到5000  按你说的收益 提高了5000/4000-1=0.25    ...

层主你算错了呀 从5000提升到6000除了增加0.2的收益外，也增加了0.25的收益，0.25*0.2=0.05啊  小哥哥 你怎么算数的呢
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-4 10:58
追忆似水流年 发表于 2018-4-4 01:36
层主你算错了呀 从5000提升到6000除了增加0.2的收益外，也增加了0.25的收益，0.25*0.2=0.05啊  小哥哥 你 ...

1.2×1.25=1.5
作者: 冷酷哥    时间: 2018-4-4 13:39
3900攻开盾4600攻满buff都9000了大兄弟，要不你问问数学老师吧
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-4 16:38
你这个算法不对
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-4 16:41
破防收益是固定数值，可以理解为增伤，收益是可以计算的，小攻提升的面板还受K层叠加，受暴加，无双等一系列影响。
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-4 22:26
k层叠加都是乘法，所以小攻收益无关K层，我有实际技能伤害做过验证
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-4 22:27
冷酷哥 发表于 2018-4-4 13:39
3900攻开盾4600攻满buff都9000了大兄弟，要不你问问数学老师吧

你要是看懂的话就对得起你语文老师了
作者: 遥远行    时间: 2018-4-7 08:57
我就是一直玩小工的，论坛还没火小攻我就在弄小工的，因为堆不起破防和爆加啊，小攻打副本至少收益不会太惨，所以最后选了其次的小工，我玩小工寻思了几年得的结论是大功比小工收益还要差，前缀要是大攻就是亏本，物理伤害越高收益就越亏本，所以不可能去堆大功，大攻越高，物理伤害就越高， 所以前缀必须是小攻，然后蓝字要选破防先满爆加越高越好，其次堆小攻，无双封顶才40%，而且只有无双技能收益，豪根本不用想那么多！直接前缀 全是小攻，蓝 字破防爆加搞起来，无双看手法来堆，平时 是喜欢乱刀砍人还是猥琐流存无双爆发来考虑着堆就行了。装备选起来就是蓝白字各属性都接近满 数值不就完了，唯一变化的就是个前缀选择大还是小。我这种堆不起破防爆加的非洲人才会去选择小工蓝字，因为本身大攻装备数值也低，所以尽量堆小攻超过大攻才有收益啊，超的越多，追回来的亏向越少，豪们又不缺大攻，没必要追求小公超大攻的收益。
作者: 默默看你装B    时间: 2018-4-8 09:56
LuckyAG 发表于 2018-4-2 03:09
暴加无双破防，以77一条蓝字为标准

暴加溢出前最后   77的蓝字收益为 2.5%左右

  这条有问题，无双收益对于小技能无效，你应该还要 乘 无双伤害占整体伤害的比重
作者: 默默看你装B    时间: 2018-4-8 09:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 默默看你装B    时间: 2018-4-8 10:22
你算错了！光刃的攻击会有技能的加成效果，斩流火狂杀什么的，而且除了对方技能效果，就没有克制伤害的东西，所以小攻真实收益绝对比你给的数值要高，!然后么破防有破防抵抗  无双有无双减免，暴加有爆伤减免，特别是爆伤减免是主流的今天，你一个光刃堆1000暴加绝对被抵消的差不多为0！无双40很容易满，无双减免上限是30且对于0无双依然有效。破防抵抗获取途径少，堆不高。
综上所述，我告诉你 光刃今后的主流  就是破防60多+ 满无双+尽量暴加率+一直堆攻击 +暴加只要59（神格上的59，装备觉醒一点不要）

作者: 大甜甜c    时间: 2018-4-8 11:51
作者: 海苔    时间: 2018-4-8 13:16
一句话出宝宝前篮子小攻有用，出宝宝后篮子只堆破防加成 其他都是次属性 大小功无所谓
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-10 08:35
海苔 发表于 2018-4-8 13:16
一句话出宝宝前篮子小攻有用，出宝宝后篮子只堆破防加成 其他都是次属性 大小功无所谓

对的。出宝宝前小攻收益还是挺高的
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-10 08:38
海苔 发表于 2018-4-8 13:16
一句话出宝宝前篮子小攻有用，出宝宝后篮子只堆破防加成 其他都是次属性 大小功无所谓

大小攻也不是无所谓，同等属性，小攻5500和小攻6000，输出还是差不少的，面板攻击现在得靠英灵和装备白字去堆
作者: 未来的路    时间: 2018-4-10 09:11
这很新鲜，到像主流
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-10 10:12
默默看你装B 发表于 2018-4-8 10:22
你算错了！光刃的攻击会有技能的加成效果，斩流火狂杀什么的，而且除了对方技能效果，就没有克制伤害的东西 ...

小攻收益没错，buff类技能提升都是乘法。看来我没解释清楚。关于针对暴伤减免的属性堆法。我以我1280的暴击加成的数值，和两个普通致命前缀，项链洗出7.6%加成率，带暴加和高暴加符文，神格激活二级狂暴。

神格盘和蕴灵带的暴击加成数值假设为100，我暴加修炼点了150级，有300点暴加数值，然后剩下的880点暴加数值全部转化成小攻的话。大约能提升1250点面板攻击。
假设面板攻击为5500，提升1250后，为6750
相对5500提升了22.7%    对比我1280暴加被抵消1000

输出提升了6% ，还算不错

但是，当敌方暴伤减免数值为900时     收益就基本相同

敌方减免为700时，收益被赶超8%

减免为时500，收益被赶超17%


简单来说，不要任何加成数值，然后将，破防，无双堆满以后全部堆小攻的流派   (不走小攻千万别这么堆)   

是一个专门针对少数高战奶妈流光等高暴减(1000以上的暴减)人群的流派。
但是真的太极端了，而且高战奶妈流光本身就很肉，有提升或许会好打一些，但是想尽快秒掉依然吃力。
而且对减免不足的DPS或者低战奶妈流光，也是主流人群，输出掉了太多。
所以你说这种流派会成为主流，其实有失偏颇。
当然我这只是理论计算，没准实际会打我脸，你不妨尝试一下做个领头羊，给我们光刃指条明路
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-10 10:41
关于很多人所说的，小攻收益要考虑技能BUFF增益，所以小攻收益其实更高的问题。
我再来解释一次
假设面板小攻  6000  狂杀增益25% 破月增益15%   斩流火增益33%
6000×1.25×1.15×1.33=11471.25
这时面板提升 300，相对6000而言提升 5%
然后6300×1.25×1.15×1.33=12044.8125

12044.8125/11471.25=1.05%

6300/6000=1.05%

所以小攻提升收益跟技能攻击增益没啥关系

因为将300的面板提升转化成了当前6000攻击5%的提升率，所以是纯乘法运算，先乘后乘结果一样

我真的不想再解释这个问题了
作者: 笑颜映红妆    时间: 2018-4-10 11:48
我和楼主看法差不多，小攻再好，也是要建立在三围的基础上的，三围ok了，小攻自然是多多益善，锦上添花，但是不能因小攻牺牲三围
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-10 12:32
默默看你装B 发表于 2018-4-8 09:56
这条有问题，无双收益对于小技能无效，你应该还要 乘 无双伤害占整体伤害的比重

我提了一句，对无双技能而言，收益为。。。
作者: 约约    时间: 2018-4-10 15:33
本帖最后由 约约 于 2018-4-12 16:36 编辑
LuckyAG 发表于 2018-4-10 10:41
关于很多人所说的，小攻收益要考虑技能BUFF增益，所以小攻收益其实更高的问题。
我再来解释一次
假设面板小 ...

之前回忆错了.是神格 境界buff。蓝字一条43 ，43乘以1.16% 乘以2.4等于120。在6000档次是2%。 还有实际上小工肯定比算的还实用，稳定没针对。破防和暴加有针对的减免。加上圣堂光刃本来面板低，以现在站街有5500攻击来算 小工都是不比破防50收益低的。
作者: 约约    时间: 2018-4-10 15:50
LuckyAG 发表于 2018-4-10 10:12
小攻收益没错，buff类技能提升都是乘法。看来我没解释清楚。关于针对暴伤减免的属性堆法。我以我1280的暴 ...

对暴击减免不足的 能秒还是能秒，小工收益对圣堂光刃低么？ 现在破防抵抗基本都有8左右了吧。 你面板65破防也才有57破防呀。暴加减免现在谁都在堆。 收益高不高要实际对比的。敢全堆小工的人都不是傻子呀 就是想通了才敢走
作者: 258365158    时间: 2018-4-10 16:57
约约 发表于 2018-4-10 15:50
对暴击减免不足的 能秒还是能秒，小工收益对圣堂光刃低么？ 现在破防抵抗基本都有8左右了吧。 你面板65破 ...

我来解释一下为什么现在小攻不行了，其一，宝宝面板物理伤害加了1000以上，4000～4000和5000～5000的收益差了很多，其二，物理防御大幅度，变相提升破防收益，其三，名将改版，15%暴免的去除以及10%的无双使得大多数职业都在扣无双换其他属性，其四，除了奶妈目前环境人物修炼加成大于地方爆免
作者: 258365158    时间: 2018-4-10 17:04
约约 发表于 2018-4-10 15:50
对暴击减免不足的 能秒还是能秒，小工收益对圣堂光刃低么？ 现在破防抵抗基本都有8左右了吧。 你面板65破 ...

其五，现在普遍高战越来越硬，血量越来越多而输出属性每提升一点的代价实在太大，导致如今光刃单纯的想靠三幅画或者飞羽+闪杀满血秒人几乎不可能（战力不大的情况），破防的优势越来越明显，但是堆破防无论堆多少，对三幅画的增益都不如加成和无双，但是一定是优于小攻的，当然上个赛季我测试的结果是小攻大于破防，测试结果以中上战力奶妈为基础
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-10 18:00
小攻还是别想着破防了，同等装备战力属性下，相同破防加成无双，堆小攻远远不如走常规的伤害高，所谓大功出奇迹就是这个道理，小攻还是加成走到底吧，早上刚测试了6300小攻256加成48.8破防37.8无双打70减免7级套奶妈稳定1W4一跳，这伤害已经可以了，唯一的问题是打脆皮加成会溢出，247加成打40减免的刚好在高的加成都是溢出
作者: 258365158    时间: 2018-4-11 00:42
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-10 18:00
小攻还是别想着破防了，同等装备战力属性下，相同破防加成无双，堆小攻远远不如走常规的伤害高，所谓大功出 ...

我今晚刚打我结契测试的结果，我方61破防201加成，抵消后实际破防52，无情叠满60，加成105，目标17000物防，分别磕140破防药以及140加成药，在控制其他变量的情况下飞羽红字伤害几乎一样，散浮华红字分别提升550点和700点，散浮华白字伤害提升多少忘记了，请问怎么看
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-11 00:45
没见过几个牛逼光刃这种流派，现在天谕大环境就是个虐菜环境，打高战奶妈流光提升百分之十几的输出，实际伤害也就多1000，2000。
但是虐菜。损失30%伤害，可能散浮华一跳就少1W。大环境而言不堆暴加数值还是不明智的选择
作者: 258365158    时间: 2018-4-11 00:49
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-10 18:00
小攻还是别想着破防了，同等装备战力属性下，相同破防加成无双，堆小攻远远不如走常规的伤害高，所谓大功出 ...

破防对于技能本身含无视防御的情况下，收益的确不行，但是现在的环境个人觉得已经不能单纯靠散浮华几段全暴击来赌脸秒人了，需要破防磨血线以及靠自身连招和斩杀线的把握来杀人，个人对光刃的一点理解。（打低战和国战除外）
作者: 骚冷嗷    时间: 2018-4-11 11:53
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-11 12:11
没明白你的意思，就是说你61破防201加成下提升140破防跟140加成伤害一样嘛？我的意思是加成在抵消减免后，只要不溢出200%收益肯定是高于破防的，比如说我250加成打45左右减免以上的号都是收益挺高的，打45减免以下的收益要打折扣。还有一点误区，加成高小技能伤害不一定比破防低
作者: 闪现冰箱玩的溜    时间: 2018-4-11 12:20
LuckyAG 发表于 2018-4-10 10:41
关于很多人所说的，小攻收益要考虑技能BUFF增益，所以小攻收益其实更高的问题。
我再来解释一次
假设面板小 ...

你这么算是错的  buff是直接加的 不是乘
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-12 00:32
闪现冰箱玩的溜 发表于 2018-4-11 12:20
你这么算是错的  buff是直接加的 不是乘

加？怎么个加法？说我错的话请拿出你自己的的理论和证据，我是叠过BUFF后计算面板验证过得
作者: Danre丶但丁    时间: 2018-4-12 02:28
虽然不知道为什么，但是总觉得你算的不对，小攻的加成应该没有你算的那么低……
作者: Danre丶但丁    时间: 2018-4-12 02:31
如果非要说为啥，这样说吧，小攻，收到破防加成一次，收到爆伤加成一次，本身还受到各个职业加百分比攻击力的加成一次，还受到无双力的加成，还受到伤害加深的加成，反正各种属性的加成嘛，你要单独一条破防或者爆伤，那就是单一的提升，不知道这样说对不对，你能不能明白
作者: 258365158    时间: 2018-4-12 09:18
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-11 12:11
没明白你的意思，就是说你61破防201加成下提升140破防跟140加成伤害一样嘛？我的意思是加成在抵消减免后， ...

我的计算结果是，抵消完之后60破防（已经加上无情8%）以及抵消后105加成，磕140破防药和140加成药，同等条件下打18000左右防御的奶（没春风），飞羽的红字伤害几乎一样，白字伤害当然破防的高
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-12 10:50
105加成到200加成提升了90.4%的伤害，95加成大约需要12条蓝字，12条蓝字950除以48等于19.8%破防，算它20%破防，也就是算算40%破防到60%破防总共提升了多少就好了
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-12 10:57
258365158 发表于 2018-4-12 09:18
我的计算结果是，抵消完之后60破防（已经加上无情8%）以及抵消后105加成，磕140破防药和140加成药，同等 ...

从这张图来看1W8的物防，40破防伤害提升50.85%，60破防提升了102.27%，从40破防提升到60总共提升了51%左右的伤害
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-12 11:00
很明显的40破防，105加成属性，我堆12条蓝字加成到200加成提升了90.4暴击伤害，我提升12条蓝字破防到60%破防总共提升了51%左右白字加暴击伤害，孰强孰弱自己体会
作者: 258365158    时间: 2018-4-12 14:03
打奶妈和其他高暴免职业加成的收益是很不错的，这点我是赞成的，但是打高暴免职业如果不考虑不暴击的情况我觉得是不科学的（就光刃而言，其他职业不做评价），自从宝宝版本以来我个人觉得是所有职业的肉度都有很大提升，奶妈圣堂动不动往9w10w血飙，我是真心打不太动了。咸鱼光刃一条，宝宝没弄好，5300面板上61破防201加成31无双带名将，已经提升不动了
作者: 258365158    时间: 2018-4-12 14:24
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-12 11:00
很明显的40破防，105加成属性，我堆12条蓝字加成到200加成提升了90.4暴击伤害，我提升12条蓝字破防到60%破 ...

现在这个环境对光刃真的很不友好，打夜叉单挑91开，团战要么飞羽一发7 8w你死要么闪避然后我死，要么就是一堆肉+奶妈摩擦，没buff药真的打不死，这同等数值的属性调来调去，目标属性天差地别，一个200暴免一个1000爆免，一个25000防御一个15000防御，怎么样都没用，砸钱才是王道
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-12 15:45
258365158 发表于 2018-4-12 14:24
现在这个环境对光刃真的很不友好，打夜叉单挑91开，团战要么飞羽一发7 8w你死要么闪避然后我死，要么就是 ...

确实如此，但是能堆到64左右破防230加成伤害还是可以的，但条件太苛刻，要3加成破防白虎，两凝破防率戒指，所以我感觉小攻堆破防真的没啥意思，像我同样属性小攻是6300，属性不变的话大功能有7000了，但破防加成不能兼顾就没什么意思。高加成伤害是够的，唯一问题是你不知道对面减免是多少，加成溢出就是废的，不过基本上打脆皮三浮华也能打3W多溢出不溢出无所谓了
作者: 258365158    时间: 2018-4-12 15:56
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-12 15:45
确实如此，但是能堆到64左右破防230加成伤害还是可以的，但条件太苛刻，要3加成破防白虎，两凝破防率戒指 ...

以前小攻收益真的还可以，现在是真的不行了，你想想现在的人多了多少防御和血量以及面板伤害
作者: Paris丶JM    时间: 2018-4-12 19:57
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-12 11:00
很明显的40破防，105加成属性，我堆12条蓝字加成到200加成提升了90.4暴击伤害，我提升12条蓝字破防到60%破 ...

如果他自己堆50的暴击，buff加成完放技能是90的暴击，那么是（1*0.1+3*0.9）=2.8那50的暴击，和95的加成都不要，算到破防里，足够到70满了.1w8防御，70是40的1.62倍
buff加成放技能是40的暴击，那么是（1.62*0.6+1.62*0.4*2.05）=2.3
那么2w是2.32，2.5w是2.4
2.8/2.3=1.22
只是这个2.8，最多成长为3
下面的估计也就能涨到2.5吧
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-12 21:01
Paris丶JM 发表于 2018-4-12 19:57
如果他自己堆50的暴击，buff加成完放技能是90的暴击，那么是（1*0.1+3*0.9）=2.8那50的暴击，和95的加成 ...

光刃，50暴击？？？
作者: Paris丶JM    时间: 2018-4-12 22:01
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-12 21:01
光刃，50暴击？？？

既然你说光刃那就在设计下
如果他自己堆35的暴击，buff加成完放技能是75的暴击，因为下面少了10的破防，这里10的破防换成暴击有15.2，即暴击有90.2，那么是（1*0.098+3*0.902）=2.804，加成的话，多45.5加成（1*0.25+1*0.75*3.455）=2.834
那30的暴击，和95的加成都不要，算到破防里，足够到70满了.1w8防御，70是30的1.822倍.30的暴击和95的加成，足够提升40的破防
buff加成放技能是40的暴击，那么是（1.822*0.6+1.822*0.4*2.05）=2.587

比刚才更多了
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-13 00:54
都是乘法而已，先成后乘不一样么？而且小攻收益也不是很低，我暴加收益是没有乘暴击率的，基本只比堆高了的破防和暴加差了一点。收益很高了
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-13 00:58
Danre丶但丁 发表于 2018-4-12 02:31
如果非要说为啥，这样说吧，小攻，收到破防加成一次，收到爆伤加成一次，本身还受到各个职业加百分比攻击力 ...

攻击的k层叠加都是乘法好么，你参考67楼的例子，其他属性的加成和叠BUFF都是一个道理。照你这么个说法，攻击的收益都是其他属性的好几倍了。
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-13 01:06
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-12 10:50
105加成到200加成提升了90.4%的伤害，95加成大约需要12条蓝字，12条蓝字950除以48等于19.8%破防，算它20%破 ...

额，你的这个算法有问题的。天谕初始暴击加成率是50%，即暴击是不暴击伤害的1.5倍，所以当你的暴击加成率超过100%，实际都是2倍的不暴击伤害。200%暴击加成率实际是3倍的不暴击伤害，在无视暴伤减免的情况下，105%的加成提升到200%，暴击伤害提升应该为300%/205%-1≈46.3%左右
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-13 01:23
你的破防收益算法也是不对的，不能用减法。举个例子:你本来200的伤害提升50%  应该是200×1.5=300
200伤害提升110%，为200×2.1=420
按照你的算法50%到110%的提升，就是110%-50%=60%
但是你验证一下    420/300-1=140%-1=40%
而不是60%
仔细想一下，其实是参照变了的问题

所以你要算从40%破防到60破防的收益，就应该以40%破防为参照，而图中的数据，都是以0破防为参照的。

以防御18000为例，40%破防到60%破防   正确的收益为

202.27%/150.85%-1≈34.1%
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-13 01:40
Paris丶JM 发表于 2018-4-12 22:01
既然你说光刃那就在设计下
如果他自己堆35的暴击，buff加成完放技能是75的暴击，因为下面少了10的破防， ...

你不看考虑圆桌理论下的实际暴击率么？还有而且还有暴伤减免这一说，暴击加成能堆溢出，但实际效果也不可能溢出。不知道你这个3.455是想干嘛。而且也不知道你所想表达的是什么的收益？
作者: 凉小城    时间: 2018-4-13 03:27
1
作者: Paris丶JM    时间: 2018-4-13 18:12
LuckyAG 发表于 2018-4-13 01:40
你不看考虑圆桌理论下的实际暴击率么？还有而且还有暴伤减免这一说，暴击加成能堆溢出，但实际效果也不可 ...

那你是表明是数据贴，还是实际使用那，实际话，你这些都很虚，有人堆这样属性去打吗，打人的属性都是不同的
作者: 君未惜-灵犀    时间: 2018-4-13 21:10
圆桌理论收益相乘，只堆一样属性收益都不会高，1*9跟9*1其实都是9，5*5才是最好的，关键是5*5需要研究出破防，破灵，加成，小攻，物伤加深，无双需要多少而已
作者: LuckyAG    时间: 2018-4-14 00:32
君未惜-灵犀 发表于 2018-4-13 21:10
圆桌理论收益相乘，只堆一样属性收益都不会高，1*9跟9*1其实都是9，5*5才是最好的，关键是5*5需要研究出破 ...

圆桌理论是，暴击闪避格挡命中的机制啊



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