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标题: 其实强的不是破防, [打印本页]

作者: 31671695411 时间: 2016-7-9 18:22
标题: 其实强的不是破防,
破防在强说白了.
就算把你防御变成2000
你也还是有40%的伤害减免.
和你之前8000的时候72%
提升伤害也就是1倍多.
那么为什么堆个破防伤害就这么高了呢?
马各级
锅还是暴击的!

因为就本人的感觉开发组不知道从哪个游戏里照抄了一份基础数据.
设定了这么一个奇葩的关系.
暴击,躲闪,格挡同时判定.
命中,只影响白字.
哎~
讲道理啊开花组.
你打人你不是先看看自己打中没打中在判定打的时候是不是力气大了,打到小鸡鸡,打到眼睛了吗?
难道你和别人打架你一拳打空了,然后你可以很安心的说.没关系虽然我没打中他,但是我打中了他的弱点?
从常识和逻辑层面上来讲:
如同
一个大力士打人一拳就K.O.
正常逻辑情况下,是要躲开啊.
但是在天谕的世界里.
答到了不少小说中,大BOSS或者主角的神奇技巧.
"这一拳很慢,慢的如同时间都静止了,甚至有只麻雀都挺在了他的臂上,然而,她确无奈的发现,纵然自己跑的过春风,跃的过惊蛰,确任然躲不开这一拳"
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]次世代幻想网游嘛~
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]我懂
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]

[color=

]追溯游戏起源.
最早出现暴击这一概念.
[color=

]是在.龙与地下城的桌游补充包之中.
那么,龙与地下城,最初加入暴击的判定,也是在你的棋子可以发动攻击时判定.在判定是否可以暴击.
也就是说,暴击是在攻击命中之下的二级属性.

开花组可以和我们说与时俱进.我们的暴击就要清新脱俗.
那么问题来了.
在数值层面上,

暴击可以影响闪避,格挡.
暴击和命中有了重叠.
暴击还附加额外伤害.
命中这个属性拿来干嘛的?
坑人洗钱缀的?
那个词条空出的属性可以拿来堆暴击.
而相对的防御属性.能起到效果的只有防御和减免,
还有就是收益超低的躲闪格挡.
换做玩家,你会如何选择.

策划心中要有对于公平最基本的理解.
就是在玩家没有做错的情况下,不应该享受不公正的待遇.
那么你设定了一样的数值属性.
88点命中和88点暴击命中效果一样,暴击还附带伤害.
这个锅开发组不背?

其实解决问题的方式还挺简单的.
重做玩家数值.
命中闪避优先判定.
在命中的基础上,加入格挡暴击的判定.
如此一来,相当于增强了.命中和闪避的作用.
那么为了保证PVP中的输出.命中开始变得必要.
玩家也有了对抗破防的方法.
不至于现在这样.破防暴击堆到极致,别的玩家无路可走.

不过想想,感觉这么麻烦的事开发组应该不干.或者我这种花了2000 3000的小玩家没什么话语权.
禅心老板你来说啊!

最后吐槽一下,开发组你能告诉我现在的闪避和格挡有啥区别么.就是格挡能加成?加成也就只有光刃的副手?
越说越觉得奇怪.
感觉这游戏的数值之前的设定者和现在的使用者不是一个人.
之前设定的那个人可能就是做了个蓝图还没一步一步弄,人就弃坑了.换了个新顶缸的.
然后啥都不知道.

我衷心的希望,开发组要么有推到重做的勇气,
要么就多花点心思好好研究下现在的数值体系.

作者: wyq807342088 时间: 2016-7-9 20:43
顶。有道理。开花猪应该没那技术

作者: 月舞天华 时间: 2016-7-9 20:45
数值重做基本相当于游戏重做了，看他这速度没这可能了

作者: ゛﹎醉清风 时间: 2016-7-11 09:31
堆高你的闪避和格挡，就等于减少了别人的暴击率，圆桌理论。

作者: 恍恍惚惚恍恍惚 时间: 2016-7-11 09:32
顶……………

作者: ゛君与及之」 时间: 2016-7-11 11:10
不明觉厉的感觉，，，。

作者: 15655558282 时间: 2016-7-11 11:27
我百分90的法术防御你那百分10打我两千百分20就是4000你懂吗，我百分40的防御就要乘以六倍就要打我一万二了，再200的暴击加成就是打我三万六！你懂不懂？

作者: 傲娇的臭豆腐 时间: 2016-7-11 11:53

强的不是属性是操作。

作者: 阳谋 时间: 2016-7-11 12:00
好厉害的感觉

作者: 米灬諾斯 时间: 2016-7-11 12:08
现在暴击爆加破防就是刀子斧头枪，闪躲格挡就是你身上的骨头，每个人都有，只是看谁硬，然而挡不住前面三个任何一个，运气好前者卡着骨头不致命，运气不好黑白电视地上数蚂蚁

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 15:09

15655558282 发表于 2016-7-11 11:27
我百分90的法术防御你那百分10打我两千百分20就是4000你懂吗，我百分40的防御就要乘以六倍就要打我一万 ...

90%的法术减免,没有遇到过,大概要2W防御,按满破防算,也就是给你变成5000防御.5000任然减免63%,你承受的伤害也就是37%,相当于伤害提升了3.7倍.那么你堆到2W防御的等级肯定是79了.79级堆到满破防没有3500够?
而且破防是在防御越高的情况下收益越高.按现在普遍的1.5W防御算.满破防的提升幅度,也就和暴击暴击加成差不多.

作者: 砂夜一条 时间: 2016-7-11 15:28
格挡是能堆满的你造不？如果不是圆桌格挡就无敌了，因为没有减低对方格挡率的属性。

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 15:36

乄゛秋风丨清灬发表于 2016-7-11 09:31
堆高你的闪避和格挡，就等于减少了别人的暴击率，圆桌理论。

理论上是这样,但是问题在于暴击加成,暴击加成对于暴击伤害的增幅,导致了暴击的高伤害.同时,想要影响到50%暴击的人,你差不多要格挡+闪避50%,这意味着大量的防御词条.
而闪避格挡的实际伤害减免,还是基于物理防御.那么当你堆高了闪避,确增加了对方对你的整体伤害.暴击打的更疼了.闪避格挡的情况下,伤害也有提升.
那么有意义么?

作者: 风华绝代的老大 时间: 2016-7-11 15:38

15655558282 发表于 2016-7-11 11:27
我百分90的法术防御你那百分10打我两千百分20就是4000你懂吗，我百分40的防御就要乘以六倍就要打我一万 ...

神一般的数据

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 15:40

月舞天华发表于 2016-7-9 20:45
数值重做基本相当于游戏重做了，看他这速度没这可能了

那也没办法啊.
现在也就玉虚爸爸比较好堆..
要是以后哪个炎天爸爸怒磕200W 洗出一套75%破防的装备.
画面太美不敢想.

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 15:44

砂夜一条发表于 2016-7-11 15:28
格挡是能堆满的你造不？如果不是圆桌格挡就无敌了，因为没有减低对方格挡率的属性。

除了光刃别的职业你有办法给我把格挡从30%免伤提到31%吗?
但是是个人都能把暴击加成从50%提到51%
如果格挡,暴击同时判定.暴击被格挡了.
你确定真的挡得住?

作者: rumored 时间: 2016-7-11 16:20
装备属性。
炎天流光玲珑圣堂2041=45.3%破防

光刃2041=(100%+被动10%)*2041=2245=49.89%破防，冒险去前线叠5次暴击可以+25% =2245*125%=2806=62.36破防
要堆到75%需要2454点装备神格破防值

玉虚2041破防+火修14%=2326.74=51.7%破防闪现+45% =2326.74*145%=3375=75%破防。

还真不是破防有多厉害。
只是玉虚做到满只需要堆2041点，光刃需要2454，其他职业要3375点。

作者: 孔子萱 时间: 2016-7-11 16:29
不明觉历。
给你暖暖贴，来自幼儿园的子萱留。

作者: 夕雨zzZ 时间: 2016-7-11 16:37
按你这样的话，战场打不死人了，奶量也溢出了！奶也受暴击，暴击加成影响，是不是闪避，格挡高，也会闪避，格挡奶才算可以呢，不然白字满天飞的时代，根本打不死人！

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 16:55

夕雨zzZ 发表于 2016-7-11 16:37
按你这样的话，战场打不死人了，奶量也溢出了！奶也受暴击，暴击加成影响，是不是闪避，格挡高，也会闪避 ...

战场打不死人这种情况还早,除非各个都是有钱洗的起前缀洗的起觉醒做的起手工的土豪.
这么做只是给了那些有能力花同样钱来面对花了同样钱的玉虚们的出路.
你想想.为什么都花了十万块圣堂光刃的老板就要被玉虚老板秒?
大部分普通玩家还是没法达到这个水准.
其实说白了这些属性的改动对于普通玩家影响不大.
毕竟洗的起的人不多.

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 17:01

rumored 发表于 2016-7-11 16:20
装备属性。
炎天流光玲珑圣堂2041=45.3%破防

对就是这个意思.
之前没有手工 ,数值没法达到这个状态所以很多人没有发现防御属性太过单一的畸形.
现在玉虚堆出来了.
又因为手长够灵活出手安全开始被人重视.
等过段时间炎天这种35码的能研究出来怎么满破防.
到时候这个问题就到了不解决不能玩耍的地步了.

作者: 裴小方 时间: 2016-7-11 17:10
楼主真牛，，，

作者: 请叫我吃货 时间: 2016-7-11 17:31

31671695411 发表于 2016-7-11 17:01
对就是这个意思.
之前没有手工 ,数值没法达到这个状态所以很多人没有发现防御属性太过单一的畸形.
...

你放心开花组一刀切功夫还是很牛逼的当初治疗是pvp活动减半，可以改成破防也pvp活动减半

作者: 玻玻 时间: 2016-7-11 17:38
命中闪避属性做的太差。都闪避了，还有伤害，这是武侠世界里的剑气刀光^0^

作者: 夕雨zzZ 时间: 2016-7-11 17:45

31671695411 发表于 2016-7-11 16:55
战场打不死人这种情况还早,除非各个都是有钱洗的起前缀洗的起觉醒做的起手工的土豪.
这么做只是给了那些 ...

打不死人情况，很容易出现，难道你平时打的战场没试过，开打了 2分 3分才出现1血的情况吗？删除奶妈，战场就平衡了！

作者: 夕雨zzZ 时间: 2016-7-11 17:47

31671695411 发表于 2016-7-11 17:01
对就是这个意思.
之前没有手工 ,数值没法达到这个状态所以很多人没有发现防御属性太过单一的畸形.
...

炎天是不可能达到满破防的！除非以后开了89 99 129 有可能！目前不可能~

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 18:56

夕雨zzZ 发表于 2016-7-11 17:45
打不死人情况，很容易出现，难道你平时打的战场没试过，开打了 2分 3分才出现1血的情况吗？删除奶妈， ...

那是因为战场当时的奶妈充值高过DPS的充值啊..
相对来说可以去苏兰学院看看都是一堆满战力的打架.
但是学院又没高修.
而且这种免费游戏讨论平衡本身就有点不理智吧.

作者: 砂夜一条 时间: 2016-7-11 18:58

31671695411 发表于 2016-7-11 15:44
除了光刃别的职业你有办法给我把格挡从30%免伤提到31%吗?
但是是个人都能把暴击加成从50%提到51%
如 ...

格挡是免控的好吧，意思是光刃满格挡全程免控

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 19:00

打瞌睡的阿狸发表于 2016-7-11 17:31
你放心开花组一刀切功夫还是很牛逼的当初治疗是pvp活动减半，可以改成破防也pvp活动减半

那天谕最垃圾属性  破防超越命中夺得第一.
命中:看啥看  爹最起码越级开荒BOSS还有点用你能干嘛?
破防:老子能打剑冢.
命中:你TM是不是傻,10个玩家A 6个卡59 1个卡69  2个  升70的几个?有几个玩家能拿破防打副本.
破防:.....

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 19:06

砂夜一条发表于 2016-7-11 18:58
格挡是免控的好吧，意思是光刃满格挡全程免控

你比那个免伤90%的还扯淡.
格挡是被动抵消伤害.
你说的那个格挡是人家光刃的主动技能不动山.

作者: Ni的益达 时间: 2016-7-11 19:11
那问个问题，比如，你的攻击最大距离是20米，刚好敌人达到你的距离，但是在你放出技能的时候，敌人退后了一步，也就是21米？这样能出暴击跟伤害么？

宝宝一直没搞懂。有时候一个飞雷过去竟然没伤害。

作者: 六月猫 时间: 2016-7-11 19:37
前排水经验

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 19:43

Ni的益达发表于 2016-7-11 19:11
那问个问题，比如，你的攻击最大距离是20米，刚好敌人达到你的距离，但是在你放出技能的时候，敌人退后了一 ...

这个我也不太清楚..圣堂玩的不多.
而且盾牌飞那么快能那么快谁反映过来啊.
但是根据我玩光刃炎天的经验来看应该是有他的判定方式吧..
比如我的飞羽在刀还没出手的时候人跑出范围他就会取消但是要是刀扔出去了他就算闪现也会被打中.
还有炎天的阻击也是只要子弹出了枪口就算闪现位移都会中.

作者: rumored 时间: 2016-7-11 19:59

31671695411 发表于 2016-7-11 19:43
这个我也不太清楚..圣堂玩的不多.
而且盾牌飞那么快能那么快谁反映过来啊.
但是根据我玩光刃炎天的经验 ...

打年兽尾巴。。子弹还会奇妙的轨迹拐弯击中之。

作者: 萌小小流小光 时间: 2016-7-11 20:22

乄゛秋风丨清灬发表于 2016-7-11 09:31
堆高你的闪避和格挡，就等于减少了别人的暴击率，圆桌理论。

然后加起来超过100了还要除回去，这样闪避和格档起到的作用就相当于差不多只有50%这样了，楼主的意思的话，按道理应该达到100效果，不然还不如堆暴击

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 20:27

夕雨zzZ 发表于 2016-7-11 17:47
炎天是不可能达到满破防的！除非以后开了89 99 129 有可能！目前不可能~

唉..刚抱着试试看的心思算了下.
我惊奇的发现炎天爸爸居然真的有可能75%破防..
九级灭:164*4(

既然要堆破防.4个也无所谓啦)=656
碎魄1+2:280
极道:54
三破防主手:(72*3)*1.2(段位)=259.2
三破防扶手:(69*3)*1.2(段位)=248.4
双破防戒指:(71*4)*1.2(段位)=340.8
主手副手前缀:200
武器首饰觉醒前2条(36+45)*5=405
神豪用护符:300
项链固定属性:80
那么数值上的大概就是:656+280+54+259.2+248.4+340.8+200+405+300+80=2823.4
2823.4大概等同于62.5%破防率.
因为炎天没有破防加成所以尽量选择百分比
然后首饰三条天刺骨=9%
觉醒前缀第三条:1.7*5=8.5%
徽章1.6+.4+0.9=4.9
62.5+9+8.5+4.9=85%
我还超了10%啊
而且手工还没算那种出破防率的出段位增加的.
可见网易爸爸是个良心游戏
只要有钱!一切皆有可能.
就是期待一个炎天爸爸这么堆出来了.
那就是和玉虚爸爸比手快了.
看你闪现快还是我的暗灭弹快!

作者: 夕雨zzZ 时间: 2016-7-11 22:22

31671695411 发表于 2016-7-11 18:56
那是因为战场当时的奶妈充值高过DPS的充值啊..
相对来说可以去苏兰学院看看都是一堆满战力的打架.
...

不要拿49的跟79的比，多出很多因素，而且有些东西，按比例放大后~ 结果也不一样！

作者: 夕雨zzZ 时间: 2016-7-11 22:24
本帖最后由夕雨zzZ 于 2016-7-11 22:25 编辑

31671695411 发表于 2016-7-11 20:27
唉..刚抱着试试看的心思算了下.
我惊奇的发现炎天爸爸居然真的有可能75%破防..
九级灭:164*4(既然 ...

其实我想告诉你，只有破防没用，你去翻阅9527一年前的帖子，他1年前，就有这么高破防~ 而且大功比现在还高~ 但他完全没有现在的攻击力！他的帖子里，有属性图，为证，闪现后，几乎满破防，当年就满！

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 23:08

夕雨zzZ 发表于 2016-7-11 22:24
其实我想告诉你，只有破防没用，你去翻阅9527一年前的帖子，他1年前，就有这么高破防~ 而且大功比现在还 ...

9527伤害低不是当时他大功低.
而是破防数值没到位
D老板现在也就5000左右的双攻.
比他当时的面板还低
一年前没记错 9527也就上完闪现2400吧.
2400和3350差的看起来是三分之实际上效果差距有多少呢?
http://ty.netease.com/thread-388643-1-1.html
自己算算通俗易懂.
再者,
我也承认只有破防没有用.
但是你觉得炎天堆暴击暴击加成依赖首饰和武器前缀么?
人家穿的可是皮甲.

不知道会不会出现.
印象中炎天土豪挺低调.
真希望来一个看看开花组会怎么办.

作者: 贤大大 时间: 2016-7-11 23:18
那我问你炎天为何不强呢

作者: 31671695411 时间: 2016-7-11 23:38

贤大大发表于 2016-7-11 23:18
那我问你炎天为何不强呢

因为防御高啊.暴击暴击加成这些属性都是取决于防御之后的数值计算.
玉虚比你多了一个破防之后在暴击肯定要比你计算防御在爆击高啊.
目前只有玉虚和光刃.
是满破防满加成来讨论的.
但是这两个职业
玉虚会点很多敏捷.
光刃有战意BUF.
炎天和他们相比堆破防很难.
但是到了堆暴击的时候.
炎天要强于光刃和玉虚.

作者: weilian8000 时间: 2016-7-11 23:45
不鸡道说的是森么

作者: 1501803204 时间: 2016-7-12 00:11

31671695411 发表于 2016-7-11 20:27
唉..刚抱着试试看的心思算了下.
我惊奇的发现炎天爸爸居然真的有可能75%破防..
九级灭:164*4(既然 ...

这样堆就废了，没暴加，打人别人都无视你

作者: 海苔 时间: 2016-7-12 00:19

砂夜一条发表于 2016-7-11 18:58
格挡是免控的好吧，意思是光刃满格挡全程免控

格挡是免控的？笑死宝宝了！

作者: lcc 时间: 2016-7-12 01:20
游戏后期防御太高，所以一堆破防没人想办法只能嘴强

作者: 31671695411 时间: 2016-7-12 05:31

1501803204 发表于 2016-7-12 00:11
这样堆就废了，没暴加，打人别人都无视你

炎天不刻意堆暴击都能有40~50左右.暴击率.只依靠一身皮甲也能提供50%~60的暴击加成.

炎天堆出来是
40左右暴击率 70 80%左右的暴击加成. 75的破防.
神豪玉虚是.
50左右的暴击率 150的暴击加成 50左右的破防.

作者: 小小县太爷 时间: 2016-7-12 07:48

31671695411 发表于 2016-7-11 20:27
唉..刚抱着试试看的心思算了下.
我惊奇的发现炎天爸爸居然真的有可能75%破防..
九级灭:164*4(既然 ...

炎天如果没有暴击和暴击加成那就等死吧！！！！！！

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