天谕官网论坛

标题: 【数据】3000次攻击，论命中、暴击收益。附闪躲、格挡、暴击优先级推论 [打印本页]

作者: 秋已末 时间: 2016-3-31 23:42
标题: 【数据】3000次攻击，论命中、暴击收益。附闪躲、格挡、暴击优先级推论
[attach]367197[/attach]
秋写这篇帖子的初衷是什么呢？没错！就是万恶的精确！当我做出来的时候整个人都不好了。所以秋想了一百万种办法，只想证明下精确不垃圾，可以忍，不要浪费玉
所以就有了以下的数据！断手断脚三千次普攻——额……等等，给数据之前秋先简单说下实验基础吧。
守方：
基础状态：
79级，1.4%+10%闪躲率（60闪躲），3.2%格挡率（100格挡）。
（脱下所有带闪躲装备及神格，60为人物自身基础闪躲）
[attach]367201[/attach]
攻方：
79级
基础状态：左图
50.6%暴击率（1562暴击），1.8%命中率（80命中）
（脱下所有带命中装备及神格，80命中为自带基础属性，暴击率控制在接近50%）

加成命中状态：中图
50.6%暴击率（1562暴击），3.6%命中率（155命中）
（穿上精确副手，其余不变）

加成暴击状态：右图
53.5%暴击率（1654暴击），1.8%命中率（80命中）
（更换地宫暴击耳环，取下精确副手）
[attach]367211[/attach]
+++++++++++++++++++分割线+++++++++++++++++++
以上是实验的基础属性，秋选择了两个同等级的角色来避免等级压制的出现。并通过控制攻方属性来测试命中及暴击的效率。（也是我为什么不选择简单的木桩测试的原因，木桩会受到等级压制，且不能控制木桩的属性，不容易得出准确对比。）
下面直接上实验数据，为方便查阅，已做成表格。如需要看战斗记录的朋友可以看附件，三个文件夹总计三千次的攻击数据。（整个攻击测试及统计还有发帖耗时接近20个小时，所以有些攻击批次时间段会与别的批次差距较大）
[attach]367208[/attach]
[attach]367209[/attach]
[attach]367210[/attach]
根据上面三张图，秋做了简单的演算，首先要知道，暴击结果受暴击加成影响，闪躲受伤害大概为30%（可能有小误差）。格挡受伤害66%（格挡减免受格挡加成影响，秋注意了下自己的两个号，没有任何格挡属性，仅神格加格挡，格挡加成34%）。
然后就是最简单的例子，以攻击100次、每次伤害100、100%暴击加成的标准，加上以上触发几率，来推算攻击结果。
推算一，无状态加成：
100X37.5（普攻）+200X49.1（暴击）+（100X0.3）X10.4（闪躲）+（100X0.66）X3（格挡）=14080
推算二，命中状态加成：
100X41.1（普攻）+200X49.2（暴击）+（100X0.3）X5.7（闪躲）+（100X0.66）X4（格挡）=14385
推算三，暴击状态加成：
100X35.6（普攻）+200X53.2（暴击）+（100X0.3）X8.6（闪躲）+（100X0.66）X2.6（格挡）=14629.6
推算四，暴击加成状态加成：
100X37.5（普攻）+207.4X49.1（暴击）+（100X0.3）X10.4（闪躲）+（100X0.66）X3（格挡）=14443.34
（暴击加成实验未做，但鉴于暴击加成前提仅为暴击，不受其他属性影响，故可以推断，推断基础取自无状态加成图）
以上四项均是以属性增加一件装备前缀，即77点各项属性为前提，其中暴击77点增加暴击率大约2.5%而测试时实际增加为2.9%，对暴击属性计算有误差，纠正后结果是：14549.6。
——————————————————————————
上面有点复杂，这里统计一下结果：
无状态加成：14080
命中状态加成：14385，较无状态提升：2.16%
暴击状态加成：14549.6，较无状态提升：3.33%
暴击加成状态加成：14443.34，较无状态提升：2.58%
这样可以非常清晰的看出，无论是精确、破坏、致死，对角色自身的攻击效果都是有提高的，精确虽然提升最小，但是整体差距也不是非常明显。
讲了这么多，我最后只想强调一句，命中比其他提升的少，但！不！是！垃！圾！

当然，命中现在有收益是基于大部分人没有刻意堆闪躲，而角色天生闪躲有10%的基础，如果达到一定值的命中后收益可能微乎其微，比较具有针对性。但如果身上有一二件命中大可不必纠结。
————————————————————
下面的内容非常重要，希望各位朋友可以看看。
——————————————————————————
帖子写到这里本来应该结束了，因为我想证明的东西已经被我证明了，虽然每种属性一千次的攻击可能太少，可能有不准确之处，但至少可以证明我论点的精确不是垃圾，是有提升的。
但是秋再三观察表格之后，却又激发了我其他的想法，想要去推断一些别的东西。
[attach]367214[/attach]

上面的三张大图是为了让各位看清楚各种数据，而三合一小图则是为了方便一会归纳推演的时候翻上去不用找太久！
为了能更直观的看出短期数据的变化，秋特意将三千次又分成了每一百次统计一次，如图可见，各项数据相对来说都还是比较稳定的，大幅度变化极少。
数据看完了，秋先说说自己的推断吧。
刚开始得到这三千次攻击数据的时候秋也是纳闷且纠结了好久，主要问题在于，基础图及加成命中图可看出，50.6%暴击率情况下，这两千次的攻击暴击触发都非常的稳定，均在49%左右，相对于面板的50.6%要低1.5%左右。但当我将暴击率提升到53.5%时候，暴击效果突然大增，53.2%的暴击结果直逼面板的53.5%。（此处暴击受到极低暴击防御影响，但两次测试号属性未变，故实际差距是真实的）
原本秋只是想做一个暴击与命中的对比图的，但看到三张图后却出现了一个想法，即关于暴击、闪躲、格挡，这三属性的触发优先级。秋首先想到的即是暴击优先级最高，因为所有暴击伤害均未被格挡或闪躲，且提高暴击后，同批次一千次攻击的闪躲率、格挡率有明显下降。
但转念一想，又不对。暴击不被闪躲格挡，这也可理解闪躲、格挡的优先级大于暴击，因为无暴击状态的两张图中，暴击率稳定且触发低于面板值，可理解为普攻、闪躲、格挡均优于暴击触发。
如果依照上面的想法又解释不了暴击状态加成后闪躲、格挡降低，暴击大幅增加的现实。
真的是一时被难倒，纠结了好几天。纠结之后秋产生了一个新的想法，即暴击、闪躲、格挡，三项各独立判断，就像双色球里面的滚轮，随机滚动一个球下来，这是没有优先级的，只是一个随机的数据变化而已。
这个想法目前来看是对的，但却没有办法证实。有朋友和我说，可以试试将暴击与闪躲、格挡均堆到一样的数值来做攻击测试看看各自触发几率。但是鉴于闪躲、格挡太难堆，且数值太低也达不成测试目标，便放弃了。
后在群里问了同样的问题，有了意外的惊喜，先给大家看一个链接：
关于暴击闪避格挡的优先级别，张无忌29楼有回复！
http://ty.netease.com/forum.php? ... 6728&fromuid=245811
(出处: 天谕官网论坛)
大家可以看看张无忌的评论与圆桌理论，和我之前想的双色球不谋而合，鉴于张无忌的身份，秋个人相信这个说法是对的。
说到这里，可能有朋友会疑问，那为什么增加暴击后测试结果里闪躲、格挡会降低？
其实圆桌理论已经能说明。
当暴击达到一个值之后，虽然暴击、闪躲、格挡是同时判断的，但暴击率的提升会导致被判断几率的提升。就可以解释为什么提升暴击就会降低闪躲、格挡的问题了。
同理，暴击降低、闪躲提升又会提升闪躲的判断从而导致暴击率达不到面板显示数值。
————————————————
其次是提升了命中后，闪躲率会下降，暴击率不提升的情况下格挡率明显变高，这应该属于变相提升。
我们可以做个假设，即独立判断暴击、闪躲、格挡后，暴击属于特殊攻击，被确定即不逆转，而闪躲、格挡属于普通攻击，与平砍是一样的攻击属性。当判断到闪躲后却被命中抵消，又会排除闪躲继续判断，则格挡与平砍被判断几率增加。
这也可以解释为什么增加命中后，平砍几率相对于其他两千次攻击平均36%左右突然大幅增加到了41%，表明判断闪躲被命中抵消后不会再判断暴击，也未被判断格挡情况下会被归于平砍范畴内。
————————————————
当然，以上都是假设，秋不是开花组，不可能拿出切实准确的数据来说服什么。
如果有想法的朋友欢迎一起讨论，虽然上面部分结论看似接近真相，但谁知道真正的判断机制又会是怎样的呢？
————————————————
本来说好要在附件添加攻击数据的，但是附件要求小于2M，无奈文件夹整个接近60M了，压缩也没用。
http://pan.baidu.com/s/1boxPkib

这个是网盘链接，我把数据放里面了。不知道放这个会不会违规，如果违规请通知我，马上删除。

进网盘的直接选下载，不要点打开压缩包。

作者: A洒洒生死年 时间: 2016-3-31 23:52
说精确垃圾是因为有繁星醉可以提供3%命中，400多一点的命中就可以达到10%，洗耳环觉醒+神格就可以达到，完全不需要攻击装备的前缀加命中，另外精确前缀垃圾，但命中这个属性不是垃圾

作者: 秋已末 时间: 2016-3-31 23:53

1406811741 发表于 2016-3-31 23:52
说精确垃圾是因为有繁星醉可以提供3%命中，400多一点的命中就可以达到10%，洗耳环觉醒+神格就可以达到，完 ...

其实前缀来说是相对于别的垃圾，但是毕竟精确也有大攻，然后命中率提高也是实际有攻击提升的。

作者: 游戏红尘 时间: 2016-4-1 00:16
卧槽，楼主这得是有多大的毅力

作者: 回眸一笑百媚生 时间: 2016-4-1 00:20
突然发现你好强大

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:23

游戏红尘发表于 2016-4-1 00:16
卧槽，楼主这得是有多大的毅力

为了省下三颗玉

作者: 回眸一笑百媚生 时间: 2016-4-1 00:23
我的天你是实习版主了快给分我是豆汁儿

作者: 黑衣. 〆 时间: 2016-4-1 00:24
佩服楼主说精确垃圾是相对于其他前缀楼主好强大

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:25

1418164840 发表于 2016-4-1 00:24
佩服楼主说精确垃圾是相对于其他前缀楼主好强大

其实这个相对还是要比较的，比如精准，连攻击都没有，比如破防，和精确比也就差不多的样子，再比如狂暴，守护……不胜枚举啊。精确还是有自己的优势的，只是因为命中这个属性大部分看不到直观的收益就觉得很垃圾。

作者: 18583326026lhc 时间: 2016-4-1 00:29
估计你会火

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:29

18583326026lhc 发表于 2016-4-1 00:29
估计你会火

因为我手已断！！！！！！！！！！

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:31
听说喜欢点赞的人运气都不会太差

作者: Acoll 时间: 2016-4-1 00:53
命中一般10%就够了，只有在光刃不动山情况下，格挡率100%了，格挡概率高了，才需要命中这个属性去提高实际暴击率

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:55

Acoll 发表于 2016-4-1 00:53
命中一般10%就够了，只有在光刃不动山情况下，格挡率100%了，格挡概率高了，才需要命中这个属性去提高实际 ...

说法不够准确，命中大部分考虑的是闪躲问题。暴击和格挡是相对性的属性。
秋曾经就见过全部觉醒洗出闪躲的炎天和全身闪躲的奶妈。
命中不存在够用，而是相对一般情况下够用。
然而哪怕一点闪躲不堆，闪躲值也不会为0，命中永远拥有实际效益，但是也不推荐多，如果身上有一两件是可以不去在意非得洗掉的。

作者: 可爱无敌小嗲妞 时间: 2016-4-1 00:55
就看到好多数据好牛

作者: 735427838 时间: 2016-4-1 00:56
好叼啊，这你都能忍住

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:56

可爱无敌小嗲妞发表于 2016-4-1 00:55
就看到好多数据好牛

下面那个链接点进去下载出来会更多，哈哈哈哈哈

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:57

735427838 发表于 2016-4-1 00:56
好叼啊，这你都能忍住

然而我剑冢套没齐啊，想想我也忍了，不洗武器，继续做装备~

作者: 1285893392 时间: 2016-4-1 00:58
卤煮的毅力简直可怕，都快赶上我了

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 00:59

1285893392 发表于 2016-4-1 00:58
卤煮的毅力简直可怕，都快赶上我了

你难道干了什么比我干的还可怕的事

作者: 咚啊咚 时间: 2016-4-1 01:05
楼主你申精品贴啊

作者: 敖世明 时间: 2016-4-1 01:08
楼主你简直可怕啊

作者: Acoll 时间: 2016-4-1 01:11
命中是有用啊，但有必要用破坏，致死这种去换吗？实际暴击就是无视闪避和格挡的～想打人痛还是得暴击，加成和破防，用命中去提高普通攻击，不划算

作者: 怜星. 时间: 2016-4-1 01:13
完全看不懂啊

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 01:15

Acoll 发表于 2016-4-1 01:11
命中是有用啊，但有必要用破坏，致死这种去换吗？实际暴击就是无视闪避和格挡的～想打人痛还是得暴击，加成 ...

嗯，首先关于你的说法我是赞同的，要是我有致死破坏我也不换。然后是本帖前半段只是判断命中是否具有提升攻击的效果，后半段算探讨各种属性的攻击优先级。并没有推荐洗命中哦，我个人也是不喜欢命中的。但是鉴于目前大家对命中的感觉是完全无用，还是有必要为命中正名的。

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 01:15

怜星. 发表于 2016-4-1 01:13
完全看不懂啊

再认真看看

作者: 怜星. 时间: 2016-4-1 01:18

秋已末发表于 2016-4-1 01:15
再认真看看

我不，我要先睡觉

作者: Ni的益达 时间: 2016-4-1 01:20
楼主辛苦了，已经点赞了。

作者: 卿卿太圆了 时间: 2016-4-1 01:55
末末我点赞了……爱你么么哒2333

作者: 炼心 时间: 2016-4-1 02:04
辛苦了，你早点看到张无忌的回复就不会浪费这么多时间了— —
耳环可以洗命中，还有繁星醉，pvp场合占星也可以提供命中，无论怎么说还是没有其他前缀收益高的，你也就是暂时安慰一下自己，后面材料多了，你还是会洗成别的

当初我主副手做出来都是摧残的，然而我当时主玩PVE啊，破防对于剑冢中阶没什么卵用，秒伤反而降低了一截子（之前69双致命武器）然后防具都没做，先把俩武器前缀洗了

作者: 羊先生 时间: 2016-4-1 02:39
楼主好牛！！！

作者: 月村怜奈 时间: 2016-4-1 03:00
不用这么复杂，根据KHZ原话，个人理解为圆桌一次R判定。
“当暴击率+躲闪率+格挡率<=100%时，实际概率不变，当暴击率+躲闪率+格挡率>100%，实际暴击率=暴击率/(暴击率+躲闪率+格挡率)，躲闪率和格挡率同上。
举例说明，如果你的暴击率是60%,敌人的格挡率和躲闪率均为20%，则战斗实际结果是60%暴击，20%躲闪，20%格挡；而如果你的暴击率是100%，敌人的格挡率和躲闪率均为50%，则战斗实际结果为100/(100+50+50)=50%暴击率，50/(100+50+50)=25%躲闪率和格挡率。
至于命中的问题，命中的作用是让敌人的躲闪率减少，而不是增加普通命中的概率，所以如果你的命中率为20%，敌人的躲闪率为30%，那么实际躲闪率会变为30%-20%=10%”

以上这么一段为KHZ原话。

那么，在暴击率+躲闪率（躲闪率都是和命中率做对抗后的数值）+格挡率≤100的时候。
这就是个标准的圆桌一次R理论。

进行一次伤害判定就和R一个点一样，以暴击率50%，20%闪躲率，20%格挡率来计算。
R出1-50点，则为暴击，R出51-70点，则为闪躲，R出71-90点，则为格挡，最后91-100点，则是普通攻击。
当暴击率变成60%时，1-60点为暴击，61-80点为躲闪，81-100点为格挡。圆桌上已经没有多余的空间给普通攻击了，也符合KHZ自己说的话。这个就叫圆桌一次R理论。

至于圆桌理论下命中的价值……我只能说前缀我绝对不会出精确，觉醒倒是可以。

作者: 天衣無缝 时间: 2016-4-1 07:25
开发组原话都说了，说实话不用计算的这么麻烦。一个精确要牺牲多少其他属性？个人闪避怎么都比命中高，减少一点点闪避的概率罢了

作者: 魏武大帝 时间: 2016-4-1 09:01
话说攻略写的不错！求给分！

作者: 装B这事放着我来 时间: 2016-4-1 09:02
大神。我都不知道你在说些什么

作者: 丶洛洛青央 时间: 2016-4-1 09:45
精确，6666，为啥不是精确小攻不带天～

作者: 制杖流光 时间: 2016-4-1 10:01

秋已末发表于 2016-4-1 00:57
然而我剑冢套没齐啊，想想我也忍了，不洗武器，继续做装备~

穷人的苦我知道我剑冢套也没齐差个裤子每个星期搬砖包玉一下就没了唉一星期一百万看着也是醉了都没啥钱稿神格精炼了

作者: 影。 时间: 2016-4-1 10:24
先收藏ヾ(ω`)

作者: beichenzhou 时间: 2016-4-1 10:28
楼主有毅力，不错▂

作者: 翱翔天际不梦 时间: 2016-4-1 10:48
…估计会火，不过证明了面板全能比任意属性突出强，朋友炎天堆暴击加成和闪避格挡，插旗恶心，好多白字

作者: 黑剑士 时间: 2016-4-1 11:39
强行不亏

作者: 云蝶 时间: 2016-4-1 12:06
楼主……毅力惊人

作者: 砂夜一条 时间: 2016-4-1 13:11

副本党表示好像很厉害的样子

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 13:14

月村怜奈发表于 2016-4-1 03:00
不用这么复杂，根据KHZ原话，个人理解为圆桌一次R判定。
“当暴击率+躲闪率+格挡率100%，实际暴击率=暴击 ...

确实是复杂了，但是理论毕竟理论，实际操作一下验证理论准确性还是有必要做的。

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 13:16

月村怜奈发表于 2016-4-1 03:00
不用这么复杂，根据KHZ原话，个人理解为圆桌一次R判定。
“当暴击率+躲闪率+格挡率100%，实际暴击率=暴击 ...

然后还有一点是，相同暴击基础下增加了命中，实际增加的是普攻和格挡，暴击率没有提升，所以命中抵消闪躲应该是避过了暴击的。这点秋目前也是比较难解释的，确实也不好理解。

作者: つ浅碎时光° 时间: 2016-4-1 13:24

秋已末发表于 2016-4-1 00:31
这种帖子你们不点赞合适么

我竟然没看懂，直接说结论嘛，摆了一堆数学题，讨厌

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 13:26

199289rhy 发表于 2016-4-1 13:24
我竟然没看懂，直接说结论嘛，摆了一堆数学题，讨厌

不摆公式人家只会觉得你在扯淡嘛，结论下面不是有么。

作者: つ浅碎时光° 时间: 2016-4-1 13:29

秋已末发表于 2016-4-1 13:26
不摆公式人家只会觉得你在扯淡嘛，结论下面不是有么。

也没看懂，算了，身为小奶妈，我无脑堆防就行了，暴击、闪避之类的是你们的问题

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 13:31

199289rhy 发表于 2016-4-1 13:29
也没看懂，算了，身为小奶妈，我无脑堆防就行了，暴击、闪避之类的是你们的问题

奶妈才是需要闪避的，闪避对奶妈来说是一个神属性你知道吗，一直被你忽略了，你写的几篇我都看了，一直忽略闪避哦。

作者: つ浅碎时光° 时间: 2016-4-1 13:32

秋已末发表于 2016-4-1 13:31
奶妈才是需要闪避的，闪避对奶妈来说是一个神属性你知道吗，一直被你忽略了，你写的几篇我都看了，一直忽 ...

个人喜好吧，我是喜欢堆血和物防的，闪避需要钞票啊= =

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 13:34

199289rhy 发表于 2016-4-1 13:32
个人喜好吧，我是喜欢堆血和物防的，闪避需要钞票啊= =

也是，闪避的出处基本是觉醒神格护符，成本太高了。

作者: 阿玛提拉斯 时间: 2016-4-1 13:39

月村怜奈发表于 2016-4-1 03:00
不用这么复杂，根据KHZ原话，个人理解为圆桌一次R判定。
“当暴击率+躲闪率+格挡率100%，实际暴击率=暴击 ...

高大尚～～～～～～～～～～

作者: 月村怜奈 时间: 2016-4-1 14:13

秋已末发表于 2016-4-1 13:16
然后还有一点是，相同暴击基础下增加了命中，实际增加的是普攻和格挡，暴击率没有提升，所以命中抵消闪躲 ...

实际上相同暴击基础下增加命中，实际增加的确实就是普攻，没增加格挡……

举个比较符合实际的例子，符合游戏中的正常情况（比如光刃打灵珑）

若光刃在和灵珑做属性对抗后，结果是60%暴击率，15%躲闪，5%格挡。

那么将有60%概率暴击，15%概率躲闪，5%概率格挡，20%概率普攻。

当光刃的命中率再次提高10%，则灵珑只剩下5%躲闪率。

那么将有60%概率暴击，5%概率躲闪，5%概率格挡，30%概率普攻。

所以，命中率的提高只是把10%的躲闪转化为了10%的普攻，伤害并没有提高多少，而暴击依然保持全效60%。这个就是为什么很大一部分人认为暴击无视躲闪格挡的原因（在暴击+躲闪+格挡≤100前确实可以认为这样）

怜奈不喜欢PVP堆躲闪，但是PVE开荒堆了25%+躲闪的原因，两个耳环都洗了躲闪率。
在PVP环境，天谕的躲闪是只减少伤害，但不免疫控制。在现在各种物理打手暴击都往60%-75%走的情况下，躲闪也就是躲掉几次原本就不暴击的伤害罢了。
很难出现堆躲闪堆到（暴击率+躲闪率+格挡率）超过100%，然后挤压实际暴击率的情况。暴击随便就能上40%，但是躲闪堆40%难如登天，需要极端堆属性，牺牲的其他属性太多，收益也很差，堆上去尝试过的人都放弃了。
在PVE环境下，BOSS攻击只有普攻，躲闪，格挡三个情况发生，自身出躲闪70%减伤就等于救命了（比如贺绝山天恨古齿出躲闪，就是从死变成活的结果）

作者: 尼尼斯 时间: 2016-4-1 14:58
恐怖。(*/ω＼*)

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 15:11

月村怜奈发表于 2016-4-1 14:13
实际上相同暴击基础下增加命中，实际增加的确实就是普攻，没增加格挡……

举个比较符合实际的例子，符 ...

想说几点，首先是目前除非是神豪级别，否则暴击率未满情况下，基于自身10%闪躲基础，命中是一定有收益的。只是量的多少有待讨论，肯定一点是命中属性没必要太多。
其次是攻击属性或者减免属性里没有哪一条是可以免疫控制的，所以奈怜你特意标出闪躲不免疫控制难免有误导之嫌。

作者: 月村怜奈 时间: 2016-4-1 16:22
回了一个回帖说明，然后被秒屏蔽是什么鬼，辛苦打的一长串字都报销了……
不就是对比了下世纪佳缘三的闪避吗……好吧，不说了。

作者: 橙艽 时间: 2016-4-1 16:28
命中其实不辣鸡但是效果不是很明显罢了

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 16:29

月村怜奈发表于 2016-4-1 16:22
回了一个回帖说明，然后被秒屏蔽是什么鬼，辛苦打的一长串字都报销了……
不就是对比了下世纪佳缘三的闪避 ...

看到了一半，大概理解你的意思啦。其实还是有相对性的。秋本人也没说什么比较好，数据摆出来给需要的人自己看吧。

作者: 地藏 时间: 2016-4-1 16:34
卧槽我小时候也跟你也一样有毅力

作者: Silva` 时间: 2016-4-1 19:29

作者: 丶紫泪 时间: 2016-4-1 21:11
这游戏还有普攻？

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 21:31

丶紫泪发表于 2016-4-1 21:11
这游戏还有普攻？

自动设置在左键那个就是，没发现么

作者: 丶紫泪 时间: 2016-4-1 21:41

秋已末发表于 2016-4-1 21:31
自动设置在左键那个就是，没发现么

我去那明明是技能好么能升级的技能

作者: 丶紫泪 时间: 2016-4-1 21:41

丶紫泪发表于 2016-4-1 21:41
我去那明明是技能好么能升级的技能

还有你是撕逼之川的不

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 21:42

丶紫泪发表于 2016-4-1 21:41
还有你是撕逼之川的不

大精确之川好么，我的副手是铁证。左键那个虽然是技能……然而与普攻无益。

作者: 丶紫泪 时间: 2016-4-1 22:08

秋已末发表于 2016-4-1 21:42
大精确之川好么，我的副手是铁证。左键那个虽然是技能……然而与普攻无益。

貌似我们是敌对来着

作者: 690082046 时间: 2016-4-1 22:20
给个赞

作者: freetree99 时间: 2016-4-1 22:41
好文章！其实大部分人堆属性都有一定盲从性。从前大家都要大攻，现在都要暴击加成，然后慢慢又有堆破防的理论。。
其实一个游戏各项属性都是关联的。比如你把加成堆上去了，但命中和暴击率牺牲了，无异于舍本逐末。同理你大攻上去了，但小攻低的可怜，最终平均下来也是白费。
希望多有楼主这样的玩家，真的拿数据出来说话。

作者: 秋已末 时间: 2016-4-1 22:48

freetree99 发表于 2016-4-1 22:41
好文章！其实大部分人堆属性都有一定盲从性。从前大家都要大攻，现在都要暴击加成，然后慢慢又有堆破防的理 ...

嗯，谢谢，这也是我做这些测试的初衷之一，大家都知道是这样，面板都这么写，但是具体实际收益是多少却没有人能说出所以然来，本帖大概就是起到这样的作用的。下次如果有人说好歹能找出个实际理论来。

作者: freetree99 时间: 2016-4-1 22:48

月村怜奈发表于 2016-4-1 14:13
实际上相同暴击基础下增加命中，实际增加的确实就是普攻，没增加格挡……

举个比较符合实际的例子，符 ...

对于层主的这个命中只增加普攻的理论有一定不解。你确定暴击的判定是优先于命中？因为正常游戏命中是最优先判定，属于最早的是非判定，当判定为“是”时，才有后面的是否暴击是否格挡等等。
而层主的思路，暴击变成了最优先判定，60％暴击是铁定的，不是暴击时才会二次判定是否命中闪避格挡等，感觉逻辑不大对？

作者: 月村怜奈 时间: 2016-4-1 23:01

freetree99 发表于 2016-4-1 22:48
对于层主的这个命中只增加普攻的理论有一定不解。你确定暴击的判定是优先于命中？因为正常游戏命中是最优 ...

[attach]373801[/attach]
自行参考这个数值KHZ的原话。
根据KHZ的说法，我对我的理论十分确定。顺便，这应该叫圆桌一次ROLL点理论，不存在先判定什么后判定什么，比如先判定是否命中，再判定是否暴击。
这就是一次ROLL点定结果。

另外，天谕并不存在“未命中”这个概念，命中和躲闪是对抗属性，请务必明白这一点。

作者: 昵称304320 时间: 2016-4-1 23:56
留着，以后看看

作者: 秋已末 时间: 2016-4-2 00:23

月村怜奈发表于 2016-4-1 23:01
自行参考这个数值KHZ的原话。
根据KHZ的说法，我对我的理论十分确定。顺便，这应该叫圆桌一次ROLL点理 ...

[attach]373876[/attach]

上面的说法应该是成立的，奈怜的理论应该是正确的，这个目前没有什么可争议的。@freetree99

作者: 秋已末 时间: 2016-4-2 01:26

炼心发表于 2016-4-1 02:04
辛苦了，你早点看到张无忌的回复就不会浪费这么多时间了— —
耳环可以洗命中，还有繁星醉，pvp场合占星也 ...

说到就想哭了

我帖子接近写完了，然后一直很纠结这尼玛优先级到底是什么鬼，看哪个都不像，就去群里问，他们把链接一亮出来我就瞎了，我尼玛打断手还不如张无忌一句话呢。

作者: freetree99 时间: 2016-4-2 04:20

月村怜奈发表于 2016-4-1 23:01
自行参考这个数值KHZ的原话。
根据KHZ的说法，我对我的理论十分确定。顺便，这应该叫圆桌一次ROLL点理 ...

嗯，仔细一看明白了。天谕这计算方式还真是感人啊。所以暴击率堆到一定数值后效果是迅速递减的。
那是否可理解为天谕的攻击属性中，效果不会递减的是伤害和暴击加成？而破防相反，是一个递增的效果？

作者: 浅浅、 时间: 2016-4-2 07:38
(ω)hiahiahia 帮顶再看，大神

作者: 秋已末 时间: 2016-4-2 12:50

freetree99 发表于 2016-4-2 04:20
嗯，仔细一看明白了。天谕这计算方式还真是感人啊。所以暴击率堆到一定数值后效果是迅速递减的。
那是否 ...

破防是递增到递减趋势，秋的另一个帖子是讲防御的，可以去看看。

接近满防状态下高破防的收益比很高，但是防御低到一定程度后防御值的免伤率会大幅提升就会降低破防的收益，但是应该目前很难做到让破防经历递增再递减，要求的破防值太高了。

作者: 芽芽芽啊 时间: 2016-4-2 13:04
数学不好的我就看看，表示看不懂啊。不过我从来没排斥过精确

作者: 红天蛾 时间: 2016-4-2 13:11

Acoll 发表于 2016-4-1 01:11
命中是有用啊，但有必要用破坏，致死这种去换吗？实际暴击就是无视闪避和格挡的～想打人痛还是得暴击，加成 ...

双耳环洗出三金色命中觉醒

作者: 陌予倾年丶 时间: 2016-4-2 14:43
大神级的啊，数据帝

作者: 真理君 时间: 2016-4-2 15:44
超级变态无敌赞

作者: 昵称随便填 时间: 2016-4-2 16:12
我早就说了是圆桌，
实际暴击率= 暴击率*（暴击率/ （暴击率+闪避率+格挡率））
实际闪避率= 闪避率*（闪避率/ （暴击率+闪避率+格挡率））
实际格挡率= 格挡率*（格挡率/ （暴击率+闪避率+格挡率））

简单的说就是没有优先级，按占的比例来的

作者: rumored 时间: 2016-4-2 17:09

我来补刀LZ。

如果目标的闪避值极低，譬如级别碾压的机械，CC各种活动怪的闪避率。

这个精确你还是得洗掉。

作者: 秋已末 时间: 2016-4-2 17:19

rumored 发表于 2016-4-2 17:09
我来补刀LZ。

如果目标的闪避值极低，譬如级别碾压的机械，CC各种活动怪的闪避率。

我幼小的心灵受到了打击

作者: z373873327 时间: 2016-4-2 18:28
lz66666 有用。

作者: Acoll 时间: 2016-4-2 22:14

m15813373155@16 发表于 2016-4-2 13:11
双耳环洗出三金色命中觉醒

那你知道耳环可以出免暴率和闪避率么？真差这么点命中加个神格就行了，洗3命中很简单？你看看榜上有哪个洗的3命中……

作者: 北方酱 时间: 2016-4-2 22:15
楼猪说的真好

给楼猪点赞啦

作者: 煊赫 时间: 2016-4-2 22:46
楼猪说的真好

，给楼猪点赞啦

作者: 红天蛾 时间: 2016-4-3 09:05

m15813373155@16 发表于 2016-4-2 13:11
双耳环洗出三金色命中觉醒

一共300点命中等于8%我都不说你了反正别的职业我不知道光刃是标配当你打圣堂奶妈算是闪避你就知道有啥用

作者: 书生、小二 时间: 2016-4-4 01:51

秋已末发表于 2016-4-1 00:25
其实这个相对还是要比较的，比如精准，连攻击都没有，比如破防，和精确比也就差不多的样子，再比如狂暴， ...

表示精准不差，百分比的命中，

比精确还好，，然后就是摧残对pve来说算差的，，狂暴有伤害加深，个人觉得就pve而言比摧残好，，不过现在多数都是pvp，

作者: ManX 时间: 2016-4-4 13:33
数据帝又出现了，然而我只看了结论

作者: 佛在忉利天 时间: 2016-4-4 13:43
这里发生了什么事情

作者: 妖颜惑 时间: 2016-4-4 14:14
谢谢楼主，顺便谢谢@月村怜奈关于圆桌判定的解释……

作者: 秋已末 时间: 2016-4-4 15:36

书生、小二发表于 2016-4-4 01:51
表示精准不差，百分比的命中，比精确还好，，然后就是摧残对pve来说算差的，，狂暴有伤害加深，个人 ...

精准是精神+命中率，所以攻击效率可能会不如精确，适合奶妈哦。

摧残对PVE效果差很对。狂暴的伤害加深一般在1.5%左右，要注意这是伤害结果加深，如果你打一个免伤率80%的敌人。1.5%的伤害加深只相当于提高了0.75%的攻击。而且前缀是体质+伤害加深，也没有攻击的。

作者: yhjtghynn 时间: 2016-4-6 19:48
字太多了不过好像很厉害的样子

作者: 秋已末 时间: 2016-4-10 03:07

yhjtghynn 发表于 2016-4-6 19:48
字太多了不过好像很厉害的样子

我觉得你的头像好厉害的样子，看了好久也不知道在转什么！！！

作者: 黑三月` 时间: 2016-4-10 07:10
照这么看…命中还是有必要的

作者: 乆幽十三少 时间: 2016-4-10 08:15
这种帖子你们不点赞合适么【图片】

作者: 吓死跌地了 时间: 2016-4-10 08:33
虽然不知道楼猪在说什么

，但是看起来好厉害的样子！

作者: benben9170 时间: 2016-4-10 09:15
好吧楼主幸苦了

欢迎光临天谕官网论坛 (http://ty.netease.com/)